"Тор", "Тунгуска", "Панцирь".

[buterbrod2]

Это верно. Следует помнить, что каждый солдат важен. Каждый из наших солдат...

А какая цель войны? Только сберечь своих солдат?

 

[Kali]

Участвовали в организации перевозки, коль так спокойно утверждаете?

А вы, участвовали в организации перевозки "Панцирей" летом 2014 года?

Лично для вас я привел не только пояснения, но и названия нормативных документов.

Какое отношение "названия нормативных документов" имели к недостаткам "Панцирей"?

 

[nickname]

А какая цель войны? Только сберечь своих солдат?

Достижение целей с минимальными потерями в людях и ресурсах.
Опасения по поводу потерь в России и СССР ранее не практиковались. Но, к моему большому удовольствию, это уже не так ...

 

[Kotus]

А вы, участвовали в организации перевозки "Панцирей" летом 2014 года

Речь шла о цифрах, приведенных в отчете о недостатках Панциря от 2012г., недоверие к которым высказал камрад дриньк , предположивший, что там фигурировал гусеничный вариант (СВ), хотя он должен быть меньше по габаритам.

Какое отношение "названия нормативных документов" имели к недостаткам "Панцирей"?

На их основании я постарался показать, что перевозка Панциря по жд, хоть и связана с определенными трудностями, но абсолютно реальна.
Что ещё вам непонятно?

 

[дриньк]

Речь шла о цифрах, приведенных в отчете о недостатках Панциря от 2012г., недоверие к которым высказал камрад дриньк , предположивший, что там фигурировал гусеничный вариант (СВ), хотя он должен быть меньше по габаритам.

На их основании я постарался показать, что перевозка Панциря по жд, хоть и связана с определенными трудностями, но абсолютно реальна.
Что ещё вам непонятно?

но таки с гобаритами проблему решили, ракету доработали- так что многие проблемы описаные в конференции 12-го года к якобы проблемам панциря в Сирии отношения не имеют

 

[Kotus]

но таки с гобаритами проблему решили

Решили, хотя это было скорее просто недостатком, а не проблемой.

 

[sivuch]

но таки с гобаритами проблему решили, ракету доработали- так что многие проблемы описаные в конференции 12-го года к якобы проблемам панциря в Сирии отношения не имеют

Да , вот только броней Панцирь так и не обзавелся (как , кстати и Оса и Стрела-10 , и Тор , по-моему , тоже) и сбивать ОТБР также не научился .
методов наведения как было 2 , так и осталось - трехточка и половинное спрямление (по странному совпадению ,у Осы и Тора тоже самое)
По макс. скорости цели - пока только армавир -700 м/с , причем испытание проводилось в том же 2012 году
Что РЛС мм диапазона плохо видит в дождь , в общем-то , общнизвестно , но Шлем-то двухдиапазонный именно по этой причине

 

[дриньк]

Да , вот только броней Панцирь так и не обзавелся (как , кстати и Оса и Стрела-10 , и Тор , по-моему , тоже) и сбивать ОТБР также не научился .
методов наведения как было 2 , так и осталось - трехточка и половинное спрямление (по странному совпадению ,у Осы и Тора тоже самое)
По макс. скорости цели - пока только армавир -700 м/с , причем испытание проводилось в том же 2012 году

а за чем ему броня? по ОТБР, опять же зачем ему-этот комплекс предназначен для защиты дальних комплексов(это они должны сбивать ОТБР), по наведению опять же если у всех ближних комплексов такое, то может оно для ближней дистанции лучше?

 

[Alex71]

Да , вот только броней Панцирь так и не обзавелся (как , кстати и Оса и Стрела-10 и Тор)

Фавориты и Триумфы тоже без брони стоят на БД. В какой-то мере в легкой броне нуждаются РСЗО, САУ, ТОС итд.(от осколков арты) Насколько знаю ПВО системы в броне не нуждаются. Ибо когда таки прилетит никакая броня не поможет.

 

[Kotus]

. Ибо когда таки прилетит никакая броня не поможет.

Как показала та же Сирия, прилететь может по разному.

И противопульную и противоминную защиту никто не отменял - см Панцирь-СМ.

 

[sivuch]

Фавориты и Триумфы тоже без брони стоят на БД. В какой-то мере в легкой броне нуждаются РСЗО, САУ, ТОС итд.(от осколков арты) Насколько знаю ПВО системы в броне не нуждаются. Ибо когда таки прилетит никакая броня не поможет.

Ну почему , у тех же ПРР осколки мелкие
Масса взрывчатого вещества боевой части противорадиолокационных ракет от 45 кг до 150 кг. Количество готовых элементов осколков более 700 шт. Скорость разлета осколков достигает 2000 м/с. Угол разлета осколков 360 град. Масса осколка от 1 гр. до 30 гр. (от себя - обычно ближе к первой цифре) Боевое снаряжение ракет способно пробивать броню толщиной более 10 мм. Расчеты показывают, что осколки, обладающие средней энергией, могут пробивать лист из конструкционной стали толщиной 13 мм и броневой лист толщиной 6,5 мм.
https://vpk.name/blog/ageretff?p=3
Хотя , вот тут пишут -
Бронирование кабины - противопульное ( это про вариант с КАМАЗом) https://vpk.name/library/f/pancir.html

 

[sivuch]

а за чем ему броня? по ОТБР, опять же зачем ему-этот комплекс предназначен для защиты дальних комплексов(это они должны сбивать ОТБР), по наведению опять же если у всех ближних комплексов такое, то может оно для ближней дистанции лучше?

Так это я к тому , что многие претензии были просто надуманными

 

[Alex71]

Ну почему , у тех же ПРР осколки мелкие
Масса взрывчатого вещества боевой части противорадиолокационных ракет от 45 кг до 150 кг. Количество готовых элементов осколков более 700 шт. Скорость разлета осколков достигает 2000 м/с. Угол разлета осколков 360 град. Масса осколка от 1 гр. до 30 гр. (от себя - обычно ближе к первой цифре) Боевое снаряжение ракет способно пробивать броню толщиной более 10 мм. Расчеты показывают, что осколки, обладающие средней энергией, могут пробивать лист из конструкционной стали толщиной 13 мм и броневой лист толщиной 6,5 мм.
https://vpk.name/blog/ageretff?p=3
Хотя , вот тут пишут -
Бронирование кабины - противопульное ( это про вариант с КАМАЗом) https://vpk.name/library/f/pancir.html

Думаете, ПВО системы можно атаковать только с неконтактно-взрывающими ракетами?

 

[Alex71]

Как показала та же Сирия, прилететь может по разному.
Посмотреть вложение 12907
И противопульную и противоминную защиту никто не отменял - см Панцирь-СМ.

Как показывает современная война, если противник обнаружит кординаты вражеской ПВО системы, то для уничтожении этой цели пошлет какую нить серёзную ракетную или дрон систему. И потом, современные ПВО комплексы должны защищаться не на уровне защитного слоя.

 

[Kotus]

современные ПВО комплексы должны защищаться не на уровне защитного слоя.

Не понял. Вы о бронировании, или о тактическом взаимодействии?

 

[nickname]

Ибо когда таки прилетит никакая броня не поможет.

Не совсем. Броня защищает от близких промахов...

 

[nickname]

Думаете, ПВО системы можно атаковать только с неконтактно-взрывающими ракетами?

Это было использовано еще в 1999 году против нас ...

 

[Alex71]

Не понял. Вы о бронировании, или о тактическом взаимодействии?

О втором естественно. На мой взгляд броня только замедлит мобильность ЗРК.

Не совсем. Броня защищает от близких промахов...

ПВО системе обьязательно нужно находиться непосредственно в зоне боевых действий?

 

[nickname]

Как показывает современная война, если противник обнаружит кординаты вражеской ПВО системы, то для уничтожения этой цели пошлет какую нить серёзную ракетную или дрон систему. И потом, современные ПВО комплексы должны защищаться не на уровне защитного слоя.

Как вы думаете, система ПВО не может обнаружить входящую ракету?

 

[Alex71]

Это было использовано еще в 1999 году против нас ...

Т.е. 20 лет тому назад.