Турция

[Ярослав С.]

Должен быть какой-то общий стандарт. Постоянные мечты о ядерной войне, и чувство религиозной исключительности, это явно ненормально, и абсолютно неинформативно.

Ну, то, что только Православие истинно, а остальные религии ошибочны (в различной степени) это общее место. Все православные знают это, правда другие (имхо, ошибочно) считают, что их религии истинны, а наша ложна. Т.е. какой-то исключительности я не вижу. О ядерной войне я не мечтаю, я просто не страдаю нуклеофобией. Да, ЯО штука мощная, но не более того. Воюют всё равно люди, и в основном, пехота.

 

[saboteur]

Прикольные вводные. Только я сомневаюсь в их реалистичности. Грубо говоря, если мы сводим "войну" к действиям авиации и арты, то сложится патовая ситуации и война пойдёт на "измор". Но, поскольку Турция не Сербия, а Россия - не НАТО, методичного вбамбливания в каменный век не получится, т.е. обе стороны будут активно действовать сухопутными войсками. А это означает и высадку нашего десанта в Царьграде, и попытку высадки турецкого десанта в Крыму и многие другие фишки.

да не прикольные, а реалистичные. По факту возможные столкновения могуть иметь вид ограниченных воздушных боев и арт перестрелок , возможно применение крылатых ракет по арт позициям турков итд. И всё.
При этом Россия будет обязана следить за тем, чтобы ее действия были вынужденными, ответными и ограниченными, имеющими цель не покушение на суверенитет Турции, а снятие угрозы для российского контингента в Сирии, чтобы не давать повода НАТО вступать в военный конфликт.

Это как Северная Корея постреляет артой по Южной, а Южная постреляет в ответ по Северной или как Пакистан с Индией в Кашмире в своё время.

 

[изотоп]

А все таки, какой посыл у подобного нарушения нашими турецкой границы?

 

[Ярослав С.]

да не прикольные, а реалистичные. По факту возможные столкновения могуть иметь вид ограниченных воздушных боев и арт перестрелок , возможно применение крылатых ракет по арт позициям турков итд. И всё.
При этом Россия будет обязана следить за тем, чтобы ее действия были вынужденными, ответными и ограниченными, имеющими цель не покушение на суверенитет Турции, а снятие угрозы для российского контингента в Сирии, чтобы не давать повода НАТО вступать в военный конфликт.

Это как Северная Корея постреляет артой по Южной, а Южная постреляет в ответ по Северной или как Пакистан с Индией в Кашмире в своё время

Не-а. В этой ситуации Турция блокирует проливы, и удушает нашу сирийскую группировку. А оно нам надо? В этой ситуации мы должны взять под контроль проливы и, в идеале, ликвидировать турецкий суверинетет. Так что так или иначе, а схватится с Турцией "по взрослому" рано или поздно придётся. Если у нас есть уверенность, что другие члены НАТО придут на помощь Турции (у меня её нет), т.е. нападение на нас осуществил блок НАТО в целом, то мочить, разумеется, надо весь этот блок. Учитывая их количественное превосходство, нам, имхо, крайне желательно (в рамках ответных действий) захватить и удержать инициативу. Т.е. если условный налёт турецких ВВС на нашу базу будет согласован с Вашингтоном, то первый удар надо наносить именно по Вашингтону.
А если озираться на то, что там натовцы подумают, то нам проще, как сербам, демонстрировать виктимное поведение и клеить на окна мишени.

 

[saboteur]

Не-а. В этой ситуации Турция блокирует проливы, и удушает нашу сирийскую группировку. А оно нам надо? В этой ситуации мы должны взять под контроль проливы и, в идеале, ликвидировать турецкий суверинетет. Так что так или иначе, а схватится с Турцией "по взрослому" рано или поздно придётся. Если у нас есть уверенность, что другие члены НАТО придут на помощь Турции (у меня её нет), т.е. нападение на нас осуществил блок НАТО в целом, то мочить, разумеется, надо весь этот блок. Учитывая их количественное превосходство, нам, имхо, крайне желательно (в рамках ответных действий) захватить и удержать инициативу. Т.е. если условный налёт турецких ВВС на нашу базу будет согласован с Вашингтоном, то первый удар надо наносить именно по Вашингтону.
А если озираться на то, что там натовцы подумают, то нам проще, как сербам, демонстрировать виктимное поведение и клеить на окна мишени.

ваше желание получить ядерный боезаряд прямо в ваш дом, в котором вы проживаете просто не имеет пределов. Вы понимаете, что задача "ликвидировать суверенитет и взять проливы" прямо нарушает интересы США и ее союзников примерно также как нарушали наши действия в Кубе в 1962 году. Никто нам ничего подобного не позволит, ответить на турецкие провокации - тут да, позволят и Турции скажут "сами виноваты". А оккупировать проливы и ликвидировать турецкий суверенитет будет нам очень дорого стоить, а нам это нужно?

 

[Ярослав С.]

А все таки, какой посыл у подобного нарушения нашими турецкой границы?

А кто сказал, что мы нарушили? Турки, янкесы? Так они и соврут, недорого возьмут.

 

[Ярослав С.]

Вы понимаете, что задача "ликвидировать суверенитет и взять проливы" прямо нарушает интересы США и ее союзников примерно также как нарушали наши действия в Кубе в 1962 году.

А действия США на Украине и вообще в Восточной Европе наши интересы не нарушают? Или мы договариваемся и взаимно учитываем интересы, или мы не договариваемся и не учитываем интересы друг друга. Пока я не вижу желания НАТО идти на переговоры, а приходить на переговоры в одиночку - смысла нет. Остаётся вариант защищать свои интересы военным путём самостоятельно, не обращая внимания на "озабоченности" наших "партнёров".

 

[Volgar-Astra]

В сложившейся ситуации, НАТО косвенно будет подталкивать Турцию к провокации, как Грузию в своё время. Думаю, всё, что есть у Сирии и у нас из баллистического направить на аэродромы Турции и на штабы НАТО, то бишь ИГИЛ.

 

[Pernatij]

если почитать турецкие форумы, то они просто готовы ринуться в бой и пользуясь географическими преимуществами обескуражить и разнести наши силы. Складывается такое впечатление, что турки то прямо хотят повоевать, вот так вот работает качественная пропаганда

Дело в том, что турки на юго-востоке Турции уже реально воюют. Просто в новостях про это - мало. Там уже несколько месяцев полномасштабные войсковые операции идут. С полномасштабными потерями.

 

[Pernatij]

А все таки, какой посыл у подобного нарушения нашими турецкой границы?

Никакого. Просто радиус разворота у самолёта на 5-7 км с комфортными перегрузками сравним с размером занятых боевиками районов Лактакии. А границу из самолёта плохо видно. Очень плохо...

 

[студент]

Дело в том, что турки на юго-востоке Турции уже реально воюют. Просто в новостях про это - мало. Там уже несколько месяцев полномасштабные войсковые операции идут. С полномасштабными потерями.

А детали известны?

 

[Tigr]

А детали известны?

Курдов бомбят регулярно.

 

[Pernatij]

А детали известны?

Пока не понятно вообще - а был ли мальчик.

В тех краях (юг и запад турции) если летишь и 121,5 послушаешь, то турки пару раз в час кого-то вызывают, типа "неопознанный самолёт на такой-то высоте и таким-то курсом вы скоро нарушите/уже нарушили воздушное пространство Турции" и какими-то "тактикЭл Акшн" угрожаютЪ...

 

[Pernatij]

А детали известны?

А... Вы про это...
Гляньте на милитаримапс

Вот на пример.
http://colonelcassad.livejournal.com/2584236.html

Плюс обстрелы, подрывы, горящие колонны и многое другое

 

[КС]

также утрется как Великобритания с Францией в Крымскую войну. В Петербурге были точно такие же мысли как у вас в то время.

Нет, как амеры слились в Грузии, когда у их спецназа наши морпехи отобрали Хамеры со спецсвязью.

Читаю турецкие форумы , потом читаю российские и вижу одно и то же, обе стороны друг другу собираются закидать шапками причем совершенно безнаказанно.

У нас шапок тупо больше.

не будет ЯО применяться в ограниченной региональной войне.

Будет, прочтите Доктрину, там написано, что будут.

Причем даже если НАТО вступит в войну своими неядерными силами.

В НАТО нет идиотов, кроме руководителей.
Они и в бомбёжках всяких папуасий не участвуют всем кублом, а тут желающих сгореть в ядерном аду, вспоминаем, какова плотность населения в Европе, желающих днём с огнём не сыщешь.
У нас по самым скромным оценкам тактических ЯБП 3000 штук.

естественно, но никто не будет развязывать ядерную баню из-за регионального конфликта.

Вы имеете ввиду избиение ох""вшего "султанчика" - 146% будут, если понадобиться всеми средствами.
Но в НАТО понимают, что в данном случае они потеряют проливы навсегда и будут сдерживать "султанчика" всеми возможными средствами.

 

[marinel]

Думаю сбивать самолеты , которые попытаются атаковать российские самолеты нам НАТО разрешит

Вы в своем уме?

 

[Volgar-Astra]

Нет, как амеры слились в Грузии, когда у их спецназа наши морпехи отобрали Хамеры со спецсвязью.

У нас шапок тупо больше.

Будет, прочтите Доктрину, там написано, что будут.

В НАТО нет идиотов, кроме руководителей.
Они и в бомбёжках всяких папуасий не участвуют всем кублом, а тут желающих сгореть в ядерном аду, вспоминаем, какова плотность населения в Европе, желающих днём с огнём не сыщешь.
У нас по самым скромным оценкам тактических ЯБП 3000 штук.

Думаю уже грузят.

 

[marinel]

Думаю уже грузят.

КС уже указывал на наш спецкорабль предназначенный для перевозки ЯБП в водах Средиземного моря.... Скорее всего уже что-то минимум 152 мм разгрузили.

 

[КС]

Думаю уже грузят.

Всё, что там может применять тактические ЯБП (ЗУР, выстрелы, торпеды, ПКР) с вероятностью 146% уже обеспечено всем необходимым моими "молчаливыми" коллегами.
Я сейчас жду появления там чего-то типа "Искандеров", вот для них думаю сейчас на "Яузу" "балалайки" и притаранят.
А то "неопознаных Точек" по дальности может и не хватить.

 

[Volgar-Astra]

Хотим лично мы этого или не хотим, нас никто не спрашивает(сатрапы). В общем за нашими не задержится.