Украина и Новороссия. Часть 2.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Иначе нас просто заклюют. Не имеет значения, заходить батальоном или всей группировкой, если речь идет о геноциде. И нельзя забывать о масштабах Украины...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Фолиант написал(а):
И то, возможно, с этим справится армия Новороссии при воздушной поддержке ВВС РФ.
как вариант.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
asktay написал(а):
Иначе нас просто заклюют. Не имеет значения, заходить батальоном или всей группировкой, если речь идет о геноциде. И нельзя забывать о масштабах Украины...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Фолиант написал(а):
И то, возможно, с этим справится армия Новороссии при воздушной поддержке ВВС РФ.
как вариант.

Можно добавить: иначе русский (и не только!) народ не поймет, почему Кремль молча взирает на массовое убийства людей и откровенный геноцид.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Космополит написал(а):
Хватит кормить Москву!
Белоленточный лозунг... а я и не узнал вас сразу "в гриме"...
Космополит написал(а):
На Украине тоже есть кое-какая промышленность
Так на всей Украине или только речь идет в данном случае о Донбассе?
И самое главное - кому принадлежат все эти украинские промпредприятия?
Фолиант написал(а):
Однако сравнение Донбасса с Сибирью в плане значимости для экономики государства вполне правомерно
Несравнимое определение.
Хотя бы потому - Сибирь это Россия, а Донбасс находится в другой стране (в интернете можете найти данные - как на Донбассе проголосовали за независимость Украины), настроенной в настоящем отнюдь не дружелюбно к России.
Фолиант написал(а):
эффект от его потери трудно прогнозировать, но уже ясно, что он будет катастрофическим.
Донбасс и в настоящем не принадлежит России и никакой катастрофы не наблюдается в России.
Фолиант написал(а):
Не зря МВФ ставит восстановление контроля над Востоком условием выделения займов.
Ну и зачем сюда "лепить" отношения Украины и МВФ? :Shok:
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Фолиант написал(а):
Haker написал(а):
asktay написал(а):
Россия неизбежно нанесет удар всеми силами своей западной группировки войск. Иного в таком случае не дано...
Зачем так офигеть...
Для этих целей в ВС РФ есть специально обученный миротворческий батальон.

Имхо даже этого не требуется.

Для защиты Донбасса достаточно просто интенсифицировать помощь ополчению.

Для уничтожения укроармии на всей территории "Украины" достаточно воздушной операции.

К тому же сейчас практически все боеспособные подразделения украинской армии находятся на востоке страны. Если их сейчас хорошенько потрепать, то Руина останется совсем без армии, а только с военнизированными легкими формированиями типа тех же Азаов, Днепр и прочие.
Но для этого ополчению нужно иметь РПГ с большим количеством современных гранат, ПТРК с несгнившими ракетaми, ЗРК ближней дальности, свою артиллерию с подпиткой боеприпасами.
Ecли размолотить группировку укров сейчас, то откроется путь на Харьков и Одессу.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Одессит написал(а):
Фолиант написал(а):
Белоруссия покупает российский газ по цене 167 долларов за 1000 кубов. Такую же цену или около того могут предложить и Новороссии. В 2.5 раза ниже "украинской".
Белоруссию содержат из чисто стратегических соображений, как "буферную зону" :think:

А чем Новороссия не подходит для этой задачи? Именно буферная зона, Беларусь на севере, Новороссия на юге.

А вы предлагает еще и Новороссию "повесить на шею России"... не многовато ли будет? :-(
Что у самой России все в ажуре и можно еще взять несколько миллионов людей "на кормление"? :Shok:

Во-первых, не ваш это бизнес - считать деньги в чужом кармане.

Во-вторых, Новороссия приходит не просто так, а с огромной промышленной и инфраструктурной базой и миллионами квалифицированных рабочих.

В-третьих, а как по-вашему происходило формирование России в её нынешних границах, и уж тем более - в границах Российской Империи и СССР?

Вспомните народную мудрость - скупой платит дважды. Россия может себе позволить вкладывать в свое будущее - в отличие, увы, от "Украины", которая должна бы вести счет каждой копейке, а вместо этого ведет дорогостоящую самоубийственную войну с собственными гражданами.

Если бы Донбасс действительно ничего не стоил, ни Киев, ни Вашингтон не стали бы так за него "впрягаться".

Фолиант написал(а):
Полагаю, жителям Украины придется в полной мере оценить эту ситуацию зимой текущего года.
Вот и следует подождать зимы и посмотреть, как будут развиваться события... :think:

Да ждите, кто ж спорит.

Только дождетесь, что у вас в Одессе газ будет по 380 или его не будет вовсе, а в соседней Новороссии будет по 167 или меньше. Что промышленность Новороссии будет развиваться на базе экономических связей с Россией, а остатки промышленности Украины развалятся под санкциями Евразийского Союза и неспособностью конкурировать с товарами из ЕС. Что любые проявления социальных протестов в этой связи будут жестоко подавляться киевской хунтой, так, что 2 мая вам покажется мелочью. Вот тогда и "посмотрите".

Зачем в этом вопросе "бежать впереди паровоза"? :Shok:

Очень красочная метафора, вполне подходящая к "Украине".
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Одессит написал(а):
Белоруссию содержат из чисто стратегических соображений, как "буферную зону" Думаю
А вы предлагает еще и Новороссию "повесить на шею России"... не многовато ли будет? Грустный
Что у самой России все в ажуре и можно еще взять несколько миллионов людей "на кормление"? Удивлён

что же вы так переживаете за то как "бедная" Россия будет кормить Новороссию? а знаете хоть по каким ценам внутри страны Газпром газ продает? Может тоже повысить цену для Питера, нечего кормить богатый регион дешевых газом.

167долларов для Белоруссии учитывая, что себестоимость не выше 50 долларов очень даже приемлемая цена и более чем выгодная для РФ.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
срочное заявление от Стрелкова

http://www.youtube.com/watch?v=532HuBzIwOw


в общем Славянск при нынешней ситуации продержится 1-2 недели. Падает боевой дух среди ополченцев, так как украинская армия уничтожает жилые дома, мироное население и ополчение ничего с этим поделать не может. Кроме того потерялась всякая надежда на помощь России.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Одессит написал(а):
Белоленточный лозунг... а я и не узнал вас сразу "в гриме"...
Вечный одобрямс детектед.
Одессит написал(а):
Так на всей Украине или только речь идет в данном случае о Донбассе?
И самое главное - кому принадлежат все эти украинские промпредприятия?
Какая разница? Не съесжайте с темы. Речь шла о том, что и Москва не самый профитабельный регион России и есть субъекты федерации, которые являются донорами для всей страны, в том числе и столицы. По вашей логике им должно быть невыгодно содержать Россию и они должны стремиться к отделению.
Эта логика сводит к абсурду все интеграционные проекты с разными урвонями ВВП сторон.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Одессит написал(а):
Фолиант написал(а):
Однако сравнение Донбасса с Сибирью в плане значимости для экономики государства вполне правомерно
Несравнимое определение.
Хотя бы потому - Сибирь это Россия, а Донбасс находится в другой стране

Вы не поняли сравнения: Сибирь для России - то же, что Донбасс для Украины. Или вы имели в виду, что Донбасс находится в другой стране по отношению к Украине, т.е. признаете независимость Новороссии?

(в интернете можете найти данные - как на Донбассе проголосовали за независимость Украины), настроенной в настоящем отнюдь не дружелюбно к России.

Этот бред уже неоднократно опровергался на данном форуме. Если вы ничего не читаете или все забываете, откройте сайт ЦИК "Украины" и посмотрите, как прошло голосование в Донбассе на президентских "выборах". А заодно вспомните, как прошли референдумы за независимость ДНР и ЛНР.

Референдумами 23-летней давности можно не размахивать. Тогда и Крым проголосовал за "независимость Украины", да и сама Россия проголосовала за собственную "независимость".

Фолиант написал(а):
эффект от его потери трудно прогнозировать, но уже ясно, что он будет катастрофическим.
Донбасс и в настоящем не принадлежит России и никакой катастрофы не наблюдается в России.
Эффект от потери Донбасса для Украины.

Фолиант написал(а):
Не зря МВФ ставит восстановление контроля над Востоком условием выделения займов.
Ну и зачем сюда "лепить" отношения Украины и МВФ? :Shok:

Затем, что этот пример наглядно иллюстрирует ценность Донбасса для украинской экономики. Эта ценность никуда не денется и после перехода Донбасса к России, только будет работать уже на российскую экономику.

Рисовать Донбасс как "черную дыру", где проживают одни "иждивенцы" - значит игнорировать объективную реальность.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Космополит написал(а):
Одессит написал(а):
Конкретнее - кто, где и когда давал эту надежду, что Россия будет воевать в Донбассе :-read:
Да было дело...

https://www.youtube.com/watch?v=s4Pl29TYLCU

Космополит не надо притягивать слона за уши. Это пресконференция была 4 марта и речь там была исключительно касаемо Крыма. Намек Украине о недопустимости мешать России во время тех событий.

Небыло обещаний военной помощи остальной Украине. Глаза откройте сколько можно этот бред генерить извращая истну.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Фолиант написал(а):
чем Новороссия не подходит для этой задачи? Именно буферная зона, Беларусь на севере, Новороссия на юге
Еще раз - нет уже Новороссии, остался только этот исторический слоган.
А по сути - в Белоруссии уже сложилась эта "буферная зона", а отностельно Востока Украины - большой вопрос и такие же сомнения, что это вообще когда-либо произойдет :think:
Фолиант написал(а):
Только дождетесь, что у вас в Одессе газ будет по 380 или его не будет вовсе
Перейдем на дрова, сухой бурья и сжигание бытовых отходов...куда же нам, одесситам, деваться-то из холодной "подводной лодки"... :)
Фолиант написал(а):
а в соседней Новороссии будет по 167 или меньше.
Не будет этого и не найдейтесь... :think: хотя для форумных "размышлизмов" - вполне подходит...
Фолиант написал(а):
Если бы Донбасс действительно ничего не стоил, ни Киев, ни Вашингтон не стали бы так за него "впрягаться".
Прежде всего боятся "эффекта домино" (тоесть полной дезинтеграции и развала Украины с непредвиденными последствиями), а его начало - в Крыму.
Вот :think: и будут "давить" Донбасс любыми способами и увы, мало считаясь с жертвами при этом, причем с обоих сторон... :-( :think:
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Elektro-broom написал(а):
Космополит написал(а):
Одессит написал(а):
Конкретнее - кто, где и когда давал эту надежду, что Россия будет воевать в Донбассе :-read:
Да было дело...

https://www.youtube.com/watch?v=s4Pl29TYLCU

Космополит не надо притягивать слона за уши. Это пресконференция была 4 марта и речь там была исключительно касаемо Крыма. Намек Украине о недопустимости мешать России во время тех событий.

Небыло обещаний военной помощи остальной Украине. Глаза откройте сколько можно этот бред генерить извращая истну.
С каких пор Крым стал восточной Украиной?
Особенно когда отдельно упоминается восточная и южная Украина?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Еще раз: пока не пошел очевидный массовый геноцид с тысячами погибших, с расстрелом целых жилых кварталов с коробками многоквартирных домов - вся ситуация НЕ КАСАЕТСЯ ВС РФ. До этих пор ополченцы должны сами воевать. Если пойдет тв-картинка, доказывающая факт гибели тысяч абсолютно мирных жителей - мочить надо свиновоинство в их помёте. И Россия от этого только выиграет во всех смыслах. Но до соответствующей тв-картинки с очевидным массовым геноцидом - ни волоска нашего солдата там быть не должно.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ну а сочувствующие свиновоинству уже за пределами дискуссии... Там просто либо сон и покой показан в больничной палате либо к стенке...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху