Украина и Новороссия. Часть 2.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

UgoChavez

Активный участник
Сообщения
351
Адрес
Украина, Киев
Верно,это была первая часть операции. Вторая началась около 19 часов. Об окончательном результате сообщу после возвращения ребят.

с известного форума по Донецкому аэропорту
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
Kali написал(а):
Миномёты, ЗУ, ПТРК, круннокалиберные пулемёты, АГСы, БТР, БМП, танки - всё это есть у вооружённых сил ДНР. У гарнизона аэропорта нет гаубиц, нет танков, поддержка авиации маловероятна - если операция по его штурму будет хоть мало-мальски грамотно спланированна и исполненна грамотно и настойчиво, то не будет никаких причин для
для штурма нужно концентрировать силы, что чревато прорывом с других сторон. Другой вопрос, что пытаться подбивать транспортники/штурмовики/бомбардировщики при посадке туда действительно нужно. в этом плане этот аэродром может быть даже выгоден для Ополченцев.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Kali написал(а):
SarK0Y
SarK0Y написал(а):
теории -- всё верно, а практически штурм может обернуться слишком большими потерями. у Ополченцев нет средств для боя на дальних расстояниях, так что им приходится окапываться и рассредотачиваться.
Миномёты, ЗУ, ПТРК, круннокалиберные пулемёты, АГСы, БТР, БМП, танки - всё это есть у вооружённых сил ДНР. У гарнизона аэропорта нет гаубиц, нет танков, поддержка авиации маловероятна - если операция по его штурму будет хоть мало-мальски грамотно спланированна и исполненна грамотно и настойчиво, то не будет никаких причин для
SarK0Y написал(а):
штурм может обернуться слишком большими потерями
Так чего же ополченцы ждут?

Немного новостей:
Киев приказал отозвать милицию из Донецкой и Луганской областей
Министерство внутренних дел (МВД) Украины отзывает своих сотрудников, которые служат на юго-востоке страны. Милиционеры из Донецкой и Луганской областей будут переведены в другие города. Об этом в пятницу, 4 июля, сообщается на сайте ведомства.

Такое решение было принято на фоне «необъявленной войны на территории Донецкой и Луганской областей, в которую оказалась втянута Украина». Как отметили в МВД, большинство работников милиции в данных регионах приняли официальную позицию новых властей Киева.
«Луганское областное управление Министерства внутренних дел передислоцировано в районный центр Сватово, главное управление МВД Украины в Донецкой области — в город Мариуполь», — говорится в обращении МВД. Сотрудники должны будут прибыть к новому месту дислокации уже 7 июля. Кроме того, каждый милиционер имеет право выбрать территориальное управление, где он будет проходить службу «на благо Украины».

В начале июня глава МВД Арсен Аваков заявил, что в военной операции против ополченцев на востоке Украины будут задействованы все боевые и патрульные подразделения ведомства. Для сотрудников, по его словам, это станет проверкой на профпригодность и патриотизм.
На благо Украины, значит, а не Новороссии :think:

В Киеве отменили гей-парад

В Киеве отменили гей-парад, который должен был состояться 5 июля, сообщает в пятницу, 4 июля, национальный ЛГБТ-портал Украины. По словам организаторов, милиция не гарантировала безопасность участников мероприятия.

Активисты ЛГБТ-движения и организаторы «Марша равенства» заклеили рот в знак протеста. «Марш — это не гей-парад, это Марш равенства всех людей против дискриминации, в том числе ЛГБТ», — заявила сопредседатель оргкомитета «Киев Прайд 2014» Елена Шевченко. «К сожалению, нам не пошли навстречу», — добавила она.

«Важность права на свободу собраний была отличительной чертой протестов Евромайдана. Очень печально видеть, что уже через пять месяцев, это право избирательно ущемляется властями, которые сами же получили за счет него преимущество», — заявил руководитель европейских и центрально-азиатских программ «Amnesty International» Джон Далхузен (John Dalhuisen)

Ранее мэр Киева Виталий Кличко призвал организаторов «Марша равенства» отказаться от его проведения. По его словам, когда в стране «происходят военные действия и погибает большое количество людей, проведение развлекательных мероприятий не соответствует той ситуации, которая есть».

Сотрудники киевской милиции также просили ЛГБТ-сообщество воздержаться от проведения гей-парада, заявив, что подобные марши «не ко времени» с учетом ситуации на Украине. Они также напомнили организаторам акции об ответственности за несанкционированное мероприятие.

О намерении представителей ЛГБТ-сообщества провести «Марш равенства» в Киеве стало известно в конце июня. Мероприятие было анонсировано в рамках ежегодного международного форума «КиевПрайд-2014». Организаторы утверждали, что в марше будут участвовать около 150 человек. Время и место его проведения не назывались в целях безопасности его участников.
"Побейтесь Бога, поберегите срiки" (С) :)
Украина - не Европа. Сама хунта это говорит прямым текстом.
Все -lenta.ru
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
vlad2654
vlad2654 написал(а):
А они, ополченцы это делают?
Делают, но зачастую, к сожалению, в совершенно недостаточных объёмах и с недопустимо низким темпом.
vlad2654 написал(а):
Да перестаньте ссылаться на бога. Напомнить, сколько га покрывает залп одной машины "Града"? А "Урагана"? "Или "Смерча"? А батареи? Или сколько осколков дает один кассетный снаряд "Смерча"? А одной БМ? Что будет с территорией, если ВСУ начнет такие обстрелы, массовые, на полное уничтожение всего живого?
Если есть желание можете напомнить, но какой в этом смысл? Там идёт война, а люди пытаются жить в режиме мирной жизни. Вот скажите, ну кто мешает "всему живому" взять лопату и откопать во дворе обычную щёль с противоосколочным перекрытием, которая может защитить от 99% поражающих факторов средств поражения приведённых вами в пример. Что мешает после этого насыпать над этой щелью земляную насыпь, которая может спасти даже от прямого попадания? Что мешает предпринимать иные меры по сооружению и грамотному использованию иных укрытий?
И да, те обстрелы которые имеют место быть это по сути эпизодические, беспокоящие обстрелы, вот когда пара дивизионов РСЗО и четыре-пять дивизионов ствольной артиллерии (это не считая полковых миномётных батарей и миномётов батальонов) отработают в максимально допустимом темпе по 3-4 БК на ограниченной площади - вот это будет артподготовка. После такой артподготовки действительно, живые будут завидовать мёртвым.
vlad2654 написал(а):
МОжно. А можно в случае необходимости посадить ИЛ на грунт, а не на ВВП
Можно. Но вот только ограничения по массе при этом значительно возрастут.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

З. Ы. Кстати об Илах и других пепелацах - блин, трое суток уже не дают толком поспать - Таганрог-Центральный работает очень напряжённо. Но что возят не скажу - сейчас даже на периметре близко не подпускают зевак.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Kali написал(а):
Кстати об Илах и других пепелацах - блин, трое суток уже не дают толком поспать - Таганрог-Центральный работает очень напряжённо. Но что возят не скажу - сейчас даже на периметре близко не подпускают зевак.
3Д-принтеры вестимо! :-D
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
vlad2654
vlad2654 написал(а):
По штату у ВСУ тоже что-то есть.
У ВСУ есть и "потолще" и "погуще", но не в аэропорту Донецка. Так что как в кино: - "У меня есть пистолет! Не здесь... Но есть...".
vlad2654 написал(а):
И если все это есть в наличии у ополченцев, почему аэропорт в руках солдат ВСУ?
К сожалению мне то неведомо. Вполне допускаю варианты как непрофессионализма, так и предательства части руководящего и командного состава Республики.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Kali написал(а):
Если есть желание можете напомнить, но какой в этом смысл?
Да смысл в том, что послушаешь Ярослава - все так просто, что пофиг все эти обстрелы, люди дескать живучие создания.

Kali написал(а):
Там идёт война, а люди пытаются жить в режиме мирной жизни.
Совершенно верно

Kali написал(а):
Вот скажите, ну кто мешает "всему живому" взять лопату и откопать во дворе обычную щёль с противоосколочным перекрытием, которая может защитить от 99% поражающих факторов средств поражения приведённых вами в пример. Что мешает после этого насыпать над этой щелью земляную насыпь, которая может спасти даже от прямого попадания? Что мешает предпринимать иные меры по сооружению и грамотному использованию иных укрытий?
Вот-вот. А им все пофиг, элементарное укрытие, способное спасти жизнь свою и своих близких - для людей что-то недоступное. Или они не могут понять, что все это всерьез?

Kali написал(а):
И да, те обстрелы которые имеют место быть это по сути эпизодические, беспокоящие обстрелы, вот когда пара дивизионов РСЗО и четыре-пять дивизионов ствольной артиллерии (это не считая полковых миномётных батарей и миномётов батальонов) отработают в максимально допустимом темпе по 3-4 БК на ограниченной площади - вот это будет артподготовка. После такой артподготовки действительно, живые будут завидовать мёртвым.
и я о том же. Когда-то уважаемый камрад Михайло обиделся на меня, когда яя сказал, что серьезного артиллерийского ВСУ не проводит. Пришлось тогда ему привести простейший пример, связанный со скорострельностью и сколько снарядов упадет на полчаса-час. Ярослав вот тоже думает, что после этого, такой артподготовки кто-то сможет оказать сопротивление Нацгвардии...

Kali написал(а):
Можно. Но вот только ограничения по массе при этом значительно возрастут.
Ну вряд ли он будет идти с полной загрузкой...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
Kali написал(а):
Если есть желание можете напомнить, но какой в этом смысл? Там идёт война, а люди пытаются жить в режиме мирной жизни. Вот скажите, ну кто мешает "всему живому" взять лопату и откопать во дворе обычную щёль с противоосколочным перекрытием, которая может защитить от 99% поражающих факторов средств поражения приведённых вами в пример. Что мешает после этого насыпать над этой щелью земляную насыпь, которая может спасти даже от прямого попадания? Что мешает предпринимать иные меры по сооружению и грамотному использованию иных укрытий?
из укрытий куда-то и когда-то надо вылазить... а бандерлоги просто сглаживают город.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Kali написал(а):
У ВСУ есть и "потолще" и "погуще", но не в аэропорту Донецка. Так что как в кино: - "У меня есть пистолет! Не здесь... Но есть...".
Ну штатные АГС, минометы, гранатометы, пулеметы у украинских военных в аэропорту наверняка есть
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
vlad2654 написал(а):
у штатные АГС, минометы, гранатометы, пулеметы у украинских военных в аэропорту наверняка есть
По сравнению с танками и артиллерией Новороссии это вообще ни о чём.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
из укрытий куда-то и когда-то надо вылазить... а бандерлоги просто сглаживают город.
А мирные жители это не могут сделать. Многим это спасло бы жизни. Ополчение же вообще похоже инженерным оборудованием своих позиций не заморачивается.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
SarK0Y
SarK0Y написал(а):
для штурма нужно концентрировать силы, что чревато прорывом с других сторон.
В Донецке и так сконцентрированны значительные силы ополчения, и гарнизон аэропорта крепко держит эти силы за тестикулы не позволяя их толком использовать на других направлениях.
Так что никаких выгод - сплошные проблеммы от этого гарнизона. И чем быстрее его уничтожат, тем лучше для Республики.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Tabib
Tabib написал(а):
Так чего же ополченцы ждут?
Kali написал(а):
К сожалению мне то неведомо. Вполне допускаю варианты как непрофессионализма, так и предательства части руководящего и командного состава Республики.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
SarK0Y написал(а):
землянка едва ль тянет на звание "Укрепление" :-D :-D :-D к тому же, они просто лупят по инфраструктуре города, так что Ополченцы практически ничего сделать не могут.
Да никто и не спорит, что ВСУ могут порушить гражданскую инфраструктуру. Что тупо метать снаряды "в направлении жилого сектора", что стрелять по безоружным это легко и безопасно, поэтому войска этим и занимаются.

Нормальные защитные сооружения ковырять можно долго. И штурмовать их придётся с серьёзными потерями.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
vlad2654 написал(а):
А мирные жители это не могут сделать. Многим это спасло бы жизни. Ополчение же вообще похоже инженерным оборудованием своих позиций не заморачивается.
это бессмысленно: подготовить реальное укрепление в их условиях элементарно невозможно. откеда техника, откеда стройматериалы????? у них элементарно питьевой Воды в обрез.
Kali написал(а):
В Донецке и так сконцентрированны значительные силы ополчения, и гарнизон аэропорта крепко держит эти силы за тестикулы не позволяя их толком использовать на других направлениях.
Так что никаких выгод - сплошные проблеммы от этого гарнизона. И чем быстрее его уничтожат, тем лучше для Республики.
вооружение гарнизона доподлинно неизвестно + авиация уберукров чувствует себя вполне уверенно.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
А мирные жители это не могут сделать. Многим это спасло бы жизни. Ополчение же вообще похоже инженерным оборудованием своих позиций не заморачивается.
Скажем так - наверняка занимается, только, по вполне очевидным причинам, не светит этого. Насколько их работа эффективна - штурм (если он будет) покажет.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Нормальные защитные сооружения ковырять можно долго. И штурмовать их придётся с серьёзными потерями.
Вот только где они, эти нормальные защитные сооружения???????

Ярослав С. написал(а):
Да никто и не спорит, что ВСУ могут порушить гражданскую инфраструктуру. Что тупо метать снаряды "в направлении жилого сектора", что стрелять по безоружным это легко и безопасно, поэтому войска этим и занимаются.
Они это делают, чтобы создать у одних, кто попадает под удар атмосферу страха и желания сбежать, у вторых, кто не попал напрямую под удары постепенно стараются вызвать тот самый "стокгольмский синдром". Получится ли со вторыми или нет - ХЗ, а первый вариант работает
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
Ярослав С. написал(а):
Нормальные защитные сооружения ковырять можно долго. И штурмовать их придётся с серьёзными потерями.
так в том-то и дело, что им не требуется заниматься сколь-либо серьёзным штурмом -- достаточно задушить арт и авиа ударами.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
это бессмысленно: подготовить реальное укрепление в их условиях элементарно невозможно. откеда техника, откеда стройматериалы????? у них элементарно питьевой Воды в обрез.
Чисто по-русски действуют: "на охоту идти - собак кормить", Что, когда все эти столкновения начинались нельзя было предположить, что с ополчением будут воевать по-взрослому? Или думали, что восстание поднимут и в других областях? Сейчас это уже конечно бессмысленно

Ярослав С. написал(а):
Скажем так - наверняка занимается, только, по вполне очевидным причинам, не светит этого. Насколько их работа эффективна - штурм (если он будет) покажет.
Ладно, ополчение может и занимается, ХЗ, а мирные что, не могут оборудовать такие щели через каждые сто-двести метров, чтобы при артобстреле не приходилось бежать до ближайщего убежища?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
SarK0Y написал(а):
это бессмысленно: подготовить реальное укрепление в их условиях элементарно невозможно. откеда техника,
Гы. Вы в российской армии служили?

"Два солдата и лопата заменяют экскаватор".

"Остановился - упал.
Упал - окопался.
Окопался - камнем обложился и бирочку прилепил"

откеда стройматериалы?????
Пару домов на плиты и кирпичики разобрал - вот и материалы на ДОТ. Да и вообще - Донбасс промышленный регион или где?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
Ярослав С. написал(а):
Гы. Вы в российской армии служили?

"Два солдата и лопата заменяют экскаватор".

"Остановился - упал.
Упал - окопался.
Окопался - камнем обложился и бирочку прилепил"
исчо раз: вы считаете землянку укреп точкой? :-D
vlad2654 написал(а):
Чисто по-русски действуют: "на охоту идти - собак кормить", Что, когда все эти столкновения начинались нельзя было предположить, что с ополчением будут воевать по-взрослому? Или думали, что восстание поднимут и в других областях? Сейчас это уже конечно бессмысленно
в начале даже бандерлоги не думали, что такая кутерьма пойдёт, ибо у них был страх по России, а потом-с оказалось, что и рос. территорию можно утюжить вполне безнаказанно. + какой толк от этих укреплений, если нет возможности защитить город???? город пригладили, а из укрепления выкурить -- уже чисто дело техники и времени.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Ярослав С. написал(а):
Пару домов на плиты и кирпичики разобрал - вот и материалы на ДОТ. Да и вообще - Донбасс промышленный регион или где?
промышленность не очень дружит с бомбардировками :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху