Украина и Новороссия. Часть 2.

[DNK]

Но что возят не скажу - сейчас даже на периметре близко не подпускают зевак.

Хоть хорошие вещи возят? Нужные?

А вообще не честно так с камрадами. Инфой делиться надо :-(

 

[Ярослав С.]

исчо раз: вы считаете землянку укреп точкой?

Отрыл окоп для стрельбы лёжа, затем углубил его до окопа для стрельбы стоя, соединил стрелковые ячейки окопами, отрыл блиндажи, укрепил их вначале брёвнами, затем бетонными плитами, колючей проволокой, минными полями и т.д. Инженерное оборудование местности ведётся постоянно. Читайте устав, там всё написано.

какой толк от этих укреплений, если нет возможности защитить город???? город пригладили, а из укрепления выкурить -- уже чисто дело техники и времени.

Вот именно должной техники, времени и навыков у хунтийских войск нет.

промышленность не очень дружит с бомбардировками

Расскажите это немцам.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Ярослав вот тоже думает, что после этого, такой артподготовки кто-то сможет оказать сопротивление Нацгвардии...

Кто-то (хоть и очень немногие) сможет, потому и должна идти пехота, причём в идеале сразу за огневым валом.

 

[saboteur]

никого не настораживает, заботит тот факт, что танки ополченцев марш броски иногда на 100 и более километров делают без сопровождения грузовиками? А вот у укров колонны техники с грузовиками,да и вообще бывают колонны по несколько десятков грузовиков, а значит боеприпасы у одних есть, а у ополченцев только то, что в боеукладке . :x

 

[SarK0Y]

Расскажите это немцам.

Вы сравниваете Ополченцев с целым Третьим Рейхом иль с СССР????

Отрыл окоп для стрельбы лёжа, затем углубил его до окопа для стрельбы стоя, соединил стрелковые ячейки окопами, отрыл блиндажи, укрепил их вначале брёвнами, затем бетонными плитами, колючей проволокой, минными полями и т.д. Инженерное оборудование местности ведётся постоянно. Читайте устав, там всё написано.

ну, коль в уставе написано как сбивать авиацию из рогатки -- охотно почитаю

Вот именно должной техники, времени и навыков у хунтийских войск нет.

а сколько Времени у городов Новороссии????? и сколько техники у Ополченцев???????? Ежель вы так прошаренны -- почему вам не поделится ОоПытом с тем же Стрелком??????

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

никого не настораживает, заботит тот факт, что танки ополченцев марш броски иногда на 100 и более километров делают без сопровождения грузовиками? А вот у укров колонны техники с грузовиками,да и вообще бывают колонны по несколько десятков грузовиков, а значит боеприпасы у одних есть, а у ополченцев только то, что в боеукладке . :x

ну, что вы оскорбляете Экспертов такими мелочами???? Вот вспомните фильм про халка -- он ваще голыми руками рвал всю эту бесовскую технику :grin: :grin: :grin:

 

[Kali]

SarK0Y

это бессмысленно: подготовить реальное укрепление в их условиях элементарно невозможно. откеда техника, откеда стройматериалы?????

Бессмысленно??? Шанс спасти себе жизнь - бессмысленен???
Лопата, киркоматыга, пила, мешки и дерево и много-много грунта - это космические нанотехнологии недоступные простым смертным?

исчо раз: вы считаете землянку укреп точкой?

Укрытием. Нормальные люди считают сооружения подобного вида - укрытием.

вооружение гарнизона доподлинно неизвестно

Там нет гаубиц, там нет танков, там нет РСЗО - соответственно это одно из немногих мест где НОД имеет техническое превосходство перед войсками хунты.

авиация уберукров чувствует себя вполне уверенно.

Естественно, вот только эта уверенность работает только до 5000 метров, ниже эта уверенность куда то исчезает. Заметьте вертолёты уже две недели не пытаются выполнять удары по позициям армии Юго-Востока - наверное от полной уверенности.

так в том-то и дело, что им не требуется заниматься сколь-либо серьёзным штурмом -- достаточно задушить арт и авиа ударами.

А вот это бессмысленно. Без контроля территории борьба бессмысленна - все последние "дистанционные" войны это подтвердили.

промышленность не очень дружит с бомбардировками

Потенциал ВВС хунты не позволяет "вбомбить в каменный век" мало-мальски серьёзные промышленные мощности. А если эффективность ПВО ополчения останется на прежнем уровне, то через пару месяцев ВВС хунты если и будут способны что то бомбить, то только эпизодически и с больших высот.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

DNK

Хоть хорошие вещи возят? Нужные?

Вполне возможно.

А вообще не честно так с камрадами. Инфой делиться надо

Это было бы не совсем красиво - делиться чужими секретами.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

saboteur

никого не настораживает, заботит тот факт, что танки ополченцев марш броски иногда на 100 и более километров делают без сопровождения грузовиками? А вот у укров колонны техники с грузовиками,да и вообще бывают колонны по несколько десятков грузовиков, а значит боеприпасы у одних есть, а у ополченцев только то, что в боеукладке .

у, что вы оскорбляете Экспертов такими мелочами????

Что бы не быть многословным просто порекомендую почитать про организацию движения в колоннах, про выбор путей для движения колёсной и гусеничной техники, про МТО, правила перевозки взрывоопасных грузов (ВВ и боеприпасов), а так же об организации заправочных пунктов в полевых условиях.
Цумари, если в колонне с танками идут заправщики и грузовики с боеприпасами, то значит что то пошло не так.

 

[saboteur]

Развенчание мифов о командире Игоре Безлере по прозвищу Бес от русского Форбса

http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchest ... i-gorlovki

 

[SarK0Y]

Потенциал ВВС хунты не позволяет "вбомбить в каменный век" мало-мальски серьёзные промышленные мощности. А если эффективность ПВО ополчения останется на прежнем уровне, то через пару месяцев ВВС хунты если и будут способны что то бомбить, то только эпизодически и с больших высот.

чьой-то уже какой раз сообщают, мол-де авиация уберукров вже вмерла

Бессмысленно??? Удивлён Шанс спасти себе жизнь - бессмысленен??? Удивлён
Лопата, киркоматыга, пила, мешки и дерево и много-много грунта - это космические нанотехнологии недоступные простым смертным?

у них Воды питьевой элементарно нет. Как вы думаете кишечные заболевания лечатся укреп точками??? в их условиях мало-мальская мед. операция уже становится проблематичной. Перед Стрелком не ставилась задача воевать против армии -- была задача сдерживать бандерлогов до включения армейских частей (авиации, арт...), а затем включается Россия.

Там нет гаубиц, там нет танков, там нет РСЗО - соответственно это одно из немногих мест где НОД имеет техническое превосходство перед войсками хунты.

мне кажется им на месте видней имеют они превосходство али нет. иль у вас есть инсайдерская инфа? аэропорт может оказаться отличной ловушкой.

Потенциал ВВС хунты не позволяет "вбомбить в каменный век" мало-мальски серьёзные промышленные мощности.

что значит не позволяет???? раз-два -- электричества нет, раз-два -- газа нет. у бандерлогов должна быть ядрёна базука щоб завод сразу в пыль иль можно обойтись маленько меньшим???

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Что бы не быть многословным просто порекомендую почитать про организацию движения в колоннах, про выбор путей для движения колёсной и гусеничной техники, про МТО, правила перевозки взрывоопасных грузов (ВВ и боеприпасов), а так же об организации заправочных пунктов в полевых условиях.
Цумари, если в колонне с танками идут заправщики и грузовики с боеприпасами, то значит что то пошло не так.

не апЪ том речь -- речь о том, что у уберукров нет проблем ни с боеприпасами, ни с вооружением -- против Ополченцев вполне хватает.

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:

ЕЩЁ ОДИН ОТВЕТ ЭКСПЕРТАМ

Во-вторых, набирать больше ополченцев, чем есть оружия – не имеет смысла. И всё это время военное руководство республик шарило по складам, захватывало управления МВД и СБУ, «отжимало» военные части – по крупицам собирая драгоценное вооружение. Я видел ополченцев и с ППШ, и с СВТ (говорят, что даже винтовки Мосина есть), так что могу уверенно говорить, что каждая единица оружия на счету, в ход идёт всё, что добывается. Так что размер ополчения ограничен и количеством наличного вооружения.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... yskam.html

 

[Kali]

SarK0Y

чьой-то уже какой раз сообщают, мол-де авиация уберукров вже вмерла

А що, ни? Каковы успехи ВВС хунты? Ну, кроме двух случаев массового убийства местного гражданского населения?
SarK0Y

у них Воды питьевой элементарно нет.

В Луганске тоже? И вообще как соотнести тёплое с мягким? Почему отсутствие воды должно стать причиной не заботится о собственном выживании?

Как вы думаете кишечные заболевания лечатся укреп точками???

Я не знаю такого термина - "укреп точка". Свою позицию относительно "укрытий" для гражданского населения я уже высказал.

в их условиях мало-мальская мед. операция уже становится проблематичной.

И шо? Сесть, сложить лапки и ждать пока на темечко снаряд упадёт? В городе Славянске опасно? Хорошо - бегите, нет возможности бежать - сражайтесь, нет возможности сражаться - прячьтесь. Прятаться лучше в укрытии. На второй круг будем заходить, или вы сделаете вид что поняли с первого раза?

мне кажется им на месте видней имеют они превосходство али нет. иль у вас есть инсайдерская инфа? аэропорт может оказаться отличной ловушкой.

Для того что бы разбираться в оперативной обстановке не обязательно находиться "на месте", достаточно уметь работать с имеющейся информацией.

что значит не позволяет???? раз-два -- электричества нет, раз-два -- газа нет. у бандерлогов должна быть ядрёна базука щоб завод сразу в пыль иль можно обойтись маленько меньшим???

Гхм... Вы себе что такое "завод" представляете? Что такое электроустановки II и I класса? Что такое резервирование мощностей? Промышленная безопасность? Для того что бы прекратить работу среднего завода на сутки понадобиться (с учётом того что ВВС хунты будут использовать либо НУР, либо СвпАБ, за неимением высокоточных средств поражения) массированный налёт. Силами эдак пары полнокровных эскадрилий бомбардировщиков/И-Б/Штурмовиков (нужное подчеркнуть). А для долгосрочного выведения такого завода из строя понадобится несколько таких последовательных налётов.
Теперь вопрос - ВВС хунты способны на такую интенсивную работу таким количеством бортов?

 

[SarK0Y]

http://lifenews.ru/news/136034 без комментариев...

 

[Kali]

не апЪ том речь -- речь о том, что у уберукров нет проблем ни с боеприпасами, ни с вооружением -- против Ополченцев вполне хватает.

:? Ийе, речь о том, что: -

а значит боеприпасы у одних есть, а у ополченцев только то, что в боеукладке

Вакаримас-ка (?)

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

SarK0Y

http://lifenews.ru/news/136034 без комментариев...

Нацисты - они такие нацисты... Или "обыкновенный фашизм" в действии. :-bad^

 

[SarK0Y]

Kali
Лан, прекращаю споры с Экспертом Скоро у вас будет возможность показать себя в Деле...

 

[Kali]

SarK0Y

Лан, прекращаю споры с Экспертом

Я не претендую на столь громкое звание.

Скоро у вас будет возможность показать себя в Деле...

"Эт врядли..." (с) По крайней мере о скорой мобилизации в РФ я информации не имею.

 

[SarK0Y]

Kali
я несклонен критиковать тех, кто находится на передовой -- исхожу из простой мысли: могу сделать лучше, значит делаю лучше и молча иль стараюсь дать более-менее конструктивный совет, но для конструктива надобно учитывать много-много всяких мелочей, без решения коих совет становится очередным сферическим конём в вакууме. Ополченцы находятся в весьма сложной ситуации -- глупо говорить, что они воюют лишь против бандерлогов. за спинами этих бандерлогов стоят црушные советники и у этой сволоты вполне себе развитые навыки в вопросах терроризма + широкий спектр оборудования. не в обиду Ополченцам будет сказано, но у меня создаётся впечатление, что цру придерживает пока коней. Стрелок шансы Ополченцев оценивает здраво, но не учитывает, что црушные террористы могут его и его Соратников использовать в тёмную.

Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:

Обстановка в районе Славянска-Краматорска за сегодня продолжила ухудшаться.
Если на прочих направлениях бои шли с переменным успехом (ополченцы отжали у хунты часть Донецкого аэропорта, хунта продолжила бомбардировки городов ДНР и ЛНР, а так же малоуспешные попытки продвинуться через Карловку в Донецку и с севера Луганской области к Изварино и Краснопартизанску), то как и писалось 2 июля, на направлении главного удара по прежнему возвышается Славянск, который сковывает основные силы группировки хунты на Донбассе.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html

 

[saboteur]

И уже утром (05:15), ТСН сообщило о том, что колона ополченцев из Славянска все-таки прорвалась в Краматорск.

То же подтверждают в социальных сетях местные жители – в Facebook, в группе Kramatorsk написали, что по трассе из Славянска проехали 2 танка, три камаза, БТР и 15 легковых машин с ополченцами, и на данный момент находятся в Краматорске, возле штаба обороны.
В твиттере пользователи сообщают о том что в Краматорск прорвалось около 50 единиц техники: 2 танка, около 30 УРАлов и три НОНЫ.

похоже не было смысла держать технику без снарядов и сделана переброска в Краматорск, а в Славянске теперь только пехота

 

[lavrik]

по трассе из Славянска проехали 2 танка, три камаза, БТР и 15 легковых машин с ополченцами, и на данный момент находятся в Краматорске, возле штаба обороны

Гиркин!
Ёклмн!
Сетовал, шо нет танков и прочей техники.
Появились танки - теперь нет российской армии.
Гиркин!
Карачун бери! У укропов фронт рухнет!

 

[vlad2654]

никого не настораживает, заботит тот факт, что танки ополченцев марш броски иногда на 100 и более километров делают без сопровождения грузовиками? А вот у укров колонны техники с грузовиками,да и вообще бывают колонны по несколько десятков грузовиков, а значит боеприпасы у одних есть, а у ополченцев только то, что в боеукладке .

Это, кстати, и настораживает. Всего один раз, чуть ли не среди первых видео прохождения танков в Луганске в колонне было пара грузовиков. С учетом, что БК танка 36 снарядов - это катастрофически мало. Вероятнее всего до складов (арсеналов) ополченцы не добрались.
Более того, если верить всем размещенным тут картам камрадов с Украины количество реально боеспособных танков у ополчения около 20 (ЕМНИП - 12, может чуть более). И обратите внимание, вся переброска (по крайней мере на видео) идет на гусеницах. И такие переброски вскоре "сожрут" весь моторесурс. Что, в городах, таких как Луганск, Донецк, да и в других поменьше невозможно найти трейлер соответствующей грузоподъемности? "Не верю"

Что бы не быть многословным просто порекомендую почитать про организацию движения в колоннах, про выбор путей для движения колёсной и гусеничной техники, про МТО, правила перевозки взрывоопасных грузов (ВВ и боеприпасов), а так же об организации заправочных пунктов в полевых условиях.

Цумари, если в колонне с танками идут заправщики и грузовики с боеприпасами, то значит что то пошло не так.

Вы правы, но ситуация у ополчения не такая, чтобы абсолютно точно соблюдать все эти правила. Танки отдельно, грузовики отдельно. Может получиться, что сейчас они прорвались, а идущая через 20 минут колонна с боеприпасами может огрести по полной.

аэропорт может оказаться отличной ловушкой.

И сколько эта ловушка уже действует? И что будет, если туда прорвутся украинские военные, в дополнение к тем 1,5 тысячам? Для кого аэродром станет ловушкой? Его надо было... Хотя пускай сами местные разбираются, что им надо, а что нет. Могут ли они захватить и удержать такой объект или нет? Могут ли уничтожить его, чтобы не дать возможность осуществлять переброску подкреплений ВСУ

Гхм... Вы себе что такое "завод" представляете? Что такое электроустановки II и I класса? Что такое резервирование мощностей? Промышленная безопасность? Для того что бы прекратить работу среднего завода на сутки понадобиться (с учётом того что ВВС хунты будут использовать либо НУР, либо СвпАБ, за неимением высокоточных средств поражения) массированный налёт. Силами эдак пары полнокровных эскадрилий бомбардировщиков/И-Б/Штурмовиков (нужное подчеркнуть). А для долгосрочного выведения такого завода из строя понадобится несколько таких последовательных налётов.

Теперь вопрос - ВВС хунты способны на такую интенсивную работу таким количеством бортов?

:good: Но можно и проще. Разбомбить питающие завод подстанции, находящие вне его территории. Сразу завод будет поставлен на голодный энергетический паек, поскольку автономных мощностей для того, что запитать завод по полной нет. В мирное время этих мощностей хватит до того, как авария будет ликвидирована. а вот в вышерассмотренной ситуации - вряд ли

 

[Ринат]

saboteur писал(а):
чем автомобили расставлять лучше десяток-другой самосвалов с бетоном привезти и залить там брустверы по опалубке прям на ВПП.. Можно шины как-нибудь вместо опалубки использовать

Вполне можно сделать значительно проще - просто вывалить несколько десятков самосвалов на ВПП и рулежки те обломки от разрушенныз объектов, которые появляются при артобстрелах...

Достаточно накидать на ВПП и рулежку металлолома, любого размера, обломков досок с гвоздями, крупного мусора.
Повреждение покрышек всегда приводит к непредсказуемому поведению самолета, двигающегося с большой скоростью. А для транспортника это очень опасно, т.к. на борту обычно много людей.
В Англии Конкорд погиб из за одной маленькой железки, лежавшей на ВПП.

 

[Demin]

Порошенко исключил возможность возобновления перемирия

Порошенко рассказал депутатам о своем телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом и канцлером Германии Ангелой Меркель

Президент Украины Петр Порошенко заявил о нежелании объявлять новое перемирие на юго-востоке страны. Его цитирует пресс-служба главы государства.

«Никакого одностороннего прекращения огня больше не будет», — подчеркнул он на встрече с лидерами парламентских фракций. Порошенко заявил, что настроен на конструктивное и эффективное сотрудничество с Верховной Радой для восстановления доверия к парламенту. Глава государства поблагодарил парламентариев за поддержку предложений, в том числе кадровых, которые он вносил в Верховную Раду.

Порошенко рассказал депутатам о своем телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом и канцлером Германии Ангелой Меркель. В ходе беседы речь, по его словам, шла об урегулировании ситуации на юго-востоке Украины. Европейские лидеры подчеркивали необходимость продолжения диалога между Порошенко и президентом России Владимиром Путиным, однако глава Украины заявил, что это возможно «лишь при условии обязательного соблюдения положений мирного плана всеми сторонами».

Порошенко 3 июля говорил по телефону с вице-президентом США Джозефом Байденом. Украинский лидер тогда заявил, что готов вернуть режим прекращения огня, как только участники конфликта подтвердят его соблюдение в двустороннем формате.

http://www.bfm.ru/news/264076

 

[Tigr]

По новостям ТВ Звезда только что сказали, что украинская армия взяла Славянск.

 

[asktay]

Порошенко исключил возможность возобновления перемирия

Типичный упертый укр, без мозгов. В данном случае это нам на руку...