Украина и Новороссия. Часть 6.

[Emger Var Emreiss]

Это не паникёрство. Это рассуждения, которые идут несколько вразрез с привычными на этом форуме.

Я смотрю за прошедшие пару лет ваши рассуждения несколько сменили свою тональность и направленность... :???:

 

[Ринат]

На глобусе нет ни одной богатой сырьевой страны. А наше тупейшее правительство берет пример ТОЛЬКО с сырьевых стран, в частности КАнады и Австралии, вот только, ебанько в кабинете министров, забыли один нюанс и Канада и Австралия, государства, с небольшим населением, в отличие от России. Отсюда и наши беды.

Это Норвегия то нищая, или Эмираты, или Кувейт?
В "нефте - газо" богатом Ираке до "катаклизмов" европейцы были уборщиками, прислугой, мыли мостовые.
И у нас так могло быть.
Причина такого нашего положения воровство Путинцев.
И стремление любыми путями подавить малый и мелкий бизнес, как источник независимо мыслящих и экономически независимых от Кремля людей.
Крупными нефтяными и газовыми корпорациями и предприятиями управлять легко, они сильно зависимы от центра. Ворами чиновниками управлять легко, их можно за непослущание посадить.
А малый бизнес многочислен, не зависим и потому самостоятелен.

 

[Artemus]

а грят чары псаки не работают ну, коим лядом Ополченцы могли уронить бобик???? можЬ они исчо и руль бобика перехватили аж исчо в Малазие???????

Оффтоп. Я своё мнение высказал. Хотите поговорить, идите в соответствующую тему.

 

[Emger Var Emreiss]

И как-то же пережили и не развалились.

Чудом воистину!

Сейчас же уровень жизни такой, что люди чураются отдыхать в Турции, так как это непрестижно, нужно на Гоа, Доменикане и Мальдивах

Какой, простите процент населения чурается отдыхать в Турции и грезит о Мальдивах? В 90-е тоже некоторый процент населения отдыхал в Ницце, на Канарах и в Майами. Весьма незначительный процент, так доли... Сейчас благосостояние населения улучшилось, но не настолько, чтобы начинать разводить речи в стиле "догоним и перегоним".

И вообще, давайте не отходить от темы!

 

[Ken Livingston]

Это Норвегия то нищая, или Эмираты, или Кувейт?

Извините, может я не очень точно выразился. Нет ни одной богатой, БОЛЬШОЙ, сырьевой страны. Большой, по численности населения.

 

[Ринат]

Если принять ваши рассуждения на веру (какого-либо доказательства вашим словаи вы так и не привели), то в списке журнала "Форбс" самых богатых людей планеты были бы одни только россияне.

А санкции против Ротенбергов, Ковальчуков и Тимченко Вас не убеждают?
Это ближайшее окружение В.В.
По очень странному, и совершенно невероятному стечению обстоятельств все очень значительные проекты с расходами из бюджета почему то всегда, и еще задолго до проведения тендеров выигрывают именно они.
Причем выигрывают давно.
Например тендеры на строительство дорог выигрывают Ротенберги.
Они ни одного квадратного метра дороги не построили.
Просто брали себе 6 - 10 % от сметы, и остальное отдавали разным подрядчикам, которые и строят наши Российские дороги.
По сути и по существу Россия платит окружению Путина дань в размере тех самых 6 - 10 % от сметы каждого грандиозного проекта. Потому у нашего правительства так популярны суперпроекты, олимпиада, чемпионат мира по футболу, и т.д.
Не жалейте этих нищих.
А еще у нас много чиновников, "однофамильцев" товарища Корейко.

 

[Foxhound]

http://maydan-2014.livejournal.com/2581118.html
Кабинет министров Украины решил срочно обеспечить силы антитеррористической операции оружием и военной техникой. Об этом говорится в постановлении Кабмина № 376 от 26 августа 2014 г.

Как сообщается, "в связи с затягиванием выполнения многочисленных поручений премьер-министра Украины", во вторник, 26 августа, было созвано срочное заседание Кабинета министров Украины, на котором принят ряд решений:

1. О передаче оружия и военной техники со складов Минобороны для нужд армии, Национальной гвардии и вооруженных формирований, которые принимают участие в антитеррористической операции, безотлагательно - в течение 48 часов с момента заявки руководства АТО.

2. О немедленном ремонте и модернизации без дополнительных согласований и разрешений всей военной техники 3-4 категории, которая принадлежит Минобороны и находится на производственных мощностях Госконцерна "Укроборонпром".

3. О безотлагательном выкупе Министерством обороны и Национальной гвардией всей военной техники, которая изготавливается ГК "Укроборонпром" и находится на его складах, и немедленной поставке ее в зону боевых действий.

Кроме того, Кабмин принял решение о приобретении новых боевых вертолетов для дальнейшего направления в зону АТО.



Эм... 4 категория???

 

[Одессит]

Цитата:
Фото от ополчения.
" Н.п. Водяное, вблизи трассы Т-0509 в 18.54 ч. завязался бой с фашистами за блокпост установленный в поле в зелёнке. Ополчение одержало победу."

Надо все-таки немного разбавить ура-патриотический угар на форуме... :think:

http://newsru.com/russia/26aug2014/piter.html

Член Совета по правам человека при президенте сообщила журналистам о доставке сотни раненых военных в Санкт-Петербург

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

По очень странному, и совершенно невероятному стечению обстоятельств все очень значительные проекты с расходами из бюджета почему то всегда, и еще задолго до проведения тендеров выигрывают именно они.
Причем выигрывают давно.
Например тендеры на строительство дорог выигрывают Ротенберги.
Они ни одного квадратного метра дороги не построили.
Просто брали свои , и остальное отдавали разным подрядчикам, которые и строят наши Российские дороги.
По сути и по существу Россия платит окружению Путина дань в размере тех самых 6 - 10 % от сметы каждого проекта.

Слова, много слов... где факты, ссылки подтверждающие эти ваши слова...
:study:

 

[Ринат]

А расходы по сравнению с 2001 не выросли?Никаких перемен не произошло?Ничего не строится,армия не перевооружается,соцпрограммы не исполняются?

Ну Вы даете!!!

Во сколько раз возросла в России добыча нефти и особенно газа?

 

[Slovak]

Кабинет министров Украины

Так сколько они воевать собираются ? Вертолет за неделю-месяц не соберешь

 

[CrazyShaman]

http://newsru.com/russia/26aug2014/piter.html



Член Совета по правам человека при президенте сообщила журналистам о доставке сотни раненых военных в Санкт-Петербург

Уважаемый Одессит. неьюсВРУ и телеканал "дождь" и / или приближенные к нему источники, равносильны заявлениям Авакова. Этот канал неданодавно лишился аккредитации и считается откровенной "желтухой".

 

[Фолиант]

Потому, что войскам давным-давно нужны БМПТ.

Рука лицо. ЗУ-23 на мотолыге, это ПВО!!!

Вы нормально общаться можете? Что за вечный грубый тон? Надоело. Причем опять попадаете пальцем в небо: ПВО в данной колонне - это Стрела-10, а несколько МТЛБ-ЗУ-23-2 - огневое прикрытие и собственно огневая мощь.

СССР: В период Афганской войны широко применялось советскими войсками как средство огневого прикрытия при проводке автоколонн как «зушки» (в варианте установки на грузовые автомобили ЗИЛ-130, ЗИЛ-131 или Урал-4320, КамАЗ). Их использование первыми начали в 159 одсбр, в связи с отсутствием в штатном расписании отдельной дорожно-строительной бригады бронетранспортёров, подразделений охраны, трудностями по согласованию выделения моторизованных стрелковых подразделений для охраны автомобильных колонн бригады. Позже для этой цели были перепрофилированы штатные зенитно-артиллерийские подразделения в составе всех полков и бригад ОКСВА, для которых не нашлось вражеских воздушных целей. Мобильность зенитного орудия установленного на грузовом автомобиле, вкупе с возможностью стрельбы на больших углах возвышения, оказалась эффективным средством для отражения нападений на автоколонны в условиях горной местности Афганистана. В редких случаях ЗУ-23-2 для тех же целей устанавливался также на МТ-ЛБ.

Россия Вооружённые силы России: во время всех военных кампаний Российской Федерации конца двадцатого века активно применялась для поражения наземных целей. Максимальное распространение орудие получило как средство огневой поддержки сухопутных подразделений (для частей ВДВ в варианте артустановки «Скрежет» на базе гусеничного БТР-Д индекс БТР-ЗД, в ряде источников упоминается как ЗСУ-23-2).

ЗУ-23 ДЛИННАЯ РУКА РОССИЙСКОГО СОЛДАТА

Установка ЗУ-23 получила богатый боевой опыт участия не только в воздушных, но прежде всего - в наземных боях локальных войн, поскольку ее огонь обладает исключительной эффективностью по сравнению с любым другим типом вооружения мотострелков.

Причем если для организации прикрытия важных стационарных объектов достаточно просто наличия в войсках такого массового и дешевого огневого средства как ЗУ-23, то для прикрытия войсковой колонны или участия в маневренном бою требуется своего рода "тачанка" - установка ЗУ на любую пригодную подвижную базу, способную обеспечить нужную мобильность.

Советская армия столкнулась с необходимостью вести противоповстанческую войну в Афганистане. Горный рельеф страны однозначно определил зенитным установкам главную роль в прикрытии путей снабжения от нападений афганских партизан.

Самоходных зенитных установок "Шилка" на все нужды хватить не могло, поэтому сначала полуподпольно, а затем на совершенно официальных основаниях в состав транспортных колонн включались грузовики с ЗУ-23, стоящими прямо в кузовах. Малые габариты и вес ЗУ позволили устанавливать ее на все применявшиеся в перевозках типы армейских бортовых автомобилей - "ГАЗ-66", "ЗиЛ-130", "ЗиЛ-131", "Урал-375".
....
Вспомнить поневоле о богатом афганском опыте Российской армии пришлось в Чечне. Ситуация, в которой нет ни линии фронта, ни четко обозначенного противника, требует постоянной готовности огневых средств, и ЗУ здесь незаменима.
...
Держать противника на расстоянии и не давать поднять головы - здесь главная задача зениток. В Чечне их роль по-прежнему велика, хотя после спада активных боевых действий основная нагрузка сместилась на обеспечение охраны военных автоколонн, которым автомобили с ЗУ придаются из расчета одна на пять сопровождаемых машин.
...
В распоряжении ВДВ имеется машина, плоская крыша которой не имеет башни с вооружением и пригодна для размещения на ней "рогатки" ЗУ. Это бронетранспортер десанта - БТР-Д, представляющий собой удлиненную на один каток БМД, лишенную штатного артвооружения. БТР-Д с установленной на его крыше ЗУ-23 получил название БТР-ЗД, то есть - "зенитный". Сейчас он стал настоящей "телезвездой", так как необычный и грозный вид машины очень нравится корреспондентам. Они с удовольствием запечатлевают БТР-ЗД российских ВДВ в самых различных учебных и боевых ситуациях, в которых он исполняет ту же роль, что и грузовики с ЗУ-23 мотострелков и МВД.

Наличие в войсках большого количества МТ-ЛБ, использующихся как бронетранспортер и его слабое штатное вооружение (всего один ПКТ) привели к установке ЗУ-23 и на эти машины, хотя и в гораздо меньших масштабах. Так же "усиливаются" МТ-ЛБ, которые достались различным странам СНГ. Желание усилить огневую мощь имеющихся бронешасси характерно для многих обладателей ЗУ-23. В Нагорном Карабахе на параде демонстрировались БМП-1 с установленными прямо на башни ЗУ, на учениях кубинских ВС отмечен БТР-60, также дооснащенный зениткой.

Наиболее далеко по этому пути пошли харьковчане. При капитальном ремонте БТР-80 вместо штатной башни установили, новую, в которой размещена ЗУ-23. Кроме этого, машина дооборудована мини-PЛС разведки наземных целей - 1РЛ133, применяемой на ПРП-3 и ПРП-4, а также ранее на "афганской" "Шилке" - ЗСУ-23-4М2.

Кроме того, те вторичные функции ПВО, которые может выполнять МТЛБ-ЗУ-23-2, может выполнить и БМПТ, также имеющая противовоздушные средства.

Это второй случай за сегодня, когда вы грубо и безапелляционно одергиваете собеседника, оказываясь в итоге неправы. Сколько еще раз придется указывать на ваши ошибки, чтобы вы начали уважительно относиться к собеседникам, как того требуют правила форума?

 

[Ярополк]

В 2001 - м году наше правительство прыгало от восторга, баррель вырос в цене, стал стоить 28 баксов. Российская экономика пошла в рост.
Сейчас 105 баксов, рецессия.
Легко подсчитать сколько воруется Путинцами из бюджета теперь, даже с учетом того, что армия чиновников выросла.

Вообще-то, т.к. наша экономика сырьевая, то в бюджет закладывается максимально высокая цена на продаваемое сырьё. От этого напрямую зависит темп экономического роста.

И текущая рецессия весьма относительна.
Откат уровня жизни с 2014го на 2013й это не то же самое как откат с 1998го на 1991й.

 

[Фолиант]

А расходы по сравнению с 2001 не выросли?Никаких перемен не произошло?Ничего не строится,армия не перевооружается,соцпрограммы не исполняются?

Ну Вы даете!!!
Я извиняюсь, ну Детский сад.
Во сколько раз возросла в России добыча нефти и особенно газа?

А рост добычи - он бесплатно происходит, да? Инвестиций не требует? Но это детали, конечно. Лучше сравнить общие бюджетные доходы, например, с 1998 годом, когда доходная часть федерального бюджета составляла 367 млрд руб., при курсе доллара к концу 1998 года 20 рублей. То есть 18 миллиардов долларов.

В 2014 году доходная часть - 14 триллионов рублей, при курсе доллара 36 это составляет 390 миллиардов долларов.

Да, цены на нефть выросли более, чем в три раза. Да, выросла и добыча (раза в полтора). Но при этом доходы госбюджета возросли в 21 раз.

По сути и по существу Россия платит окружению Путина дань в размере тех самых 6 - 10 % от сметы каждого проекта.

Да, это плохо. Коррупция вообще - страшный бич. Но даже 10% ренты при повышении общей доходности на 2000% - это не трагедия.

Хотя я согласен, что коррупция - проблема №1 современной России. Если бы не она, достижения могли быть значительно выше.

 

[Foxhound]

Так сколько они воевать собираются ? Вертолет за неделю-месяц не соберешь

Стрелков зимнюю форму закупил
Вообще, много вопросов:
1)где они собрались эти гвинтокрылы покупать
2)на какие средства
...
Есть мнение, что вертолетную рухлядь будут покупать у конторы "ООО еврей Коломойский". Т.е. очередной способ попила бобла.
То же самое ИМХО и с восстановлением техники 3 и 4 категорий. Фактически это уже варианты металлических клумб, а не техника. :think:

 

[saboteur]

Никто их не обменяет, для киева российские солдаты на вес золота, а свои - на вес г...на.

Тогда российским десантникам впаяют реальные сроки на Украине...

http://newsru.com/world/26aug2014/desant.html

Украинские правоохранители намеренs предъявить обвинение российским десантникам, которые "заблудились, как Красная Шапочка"

обменяют их, также как обменяли Губарева, только что сказали, что 92 укровойна сдались в плен.

Если не будут обменивать, то будет очередное видео как в прошлый раз от Безлера, которое поднимет шум у соладат и офицеров армии, что "киев наших бросил"

 

[Фолиант]

Тогда российским десантникам впаяют реальные сроки на Украине

Пусть попробуют. Тогда тормоза будут спущены "до следующей отметки".

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

обменяют их, также как обменяли Губарева, только что сказали, что 92 укровойна сдались в плен.

Обменяют только под давлением, как часть политической развязки. Просто так ни на кого не обменяют, разве что на Яроша или Коломойского. (имхо).

Если не будут обменивать, то будет очередное видео как в прошлый раз от Безлера, которое поднимет шум у соладат и офицеров армии, что "киев наших бросил"

В случае с Безлером, если помните, так никого и не обменяли. А если Россия попытается "инсценировать расстрелы" задержанных укров, имиджевые потери будут очень большими.

Гораздо проще для России укров не брать, пусть их расстреливают или берут в плен новороссийцы. А своих десантников (если они правда свои), полагаю, освободим иначе. Кадыров слетает, или Путин внимательно посмотрит в глаза Порошенко.

 

[Михаил С.]

Тогда российским десантникам впаяют реальные сроки на Украине

Как можно впаять реальные сроки не реальным десантникам?
Эти "десантники" выпущены только для внутреннего потребления на Украине.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:

Сообщение от Павла Губарева

"Поток добровольцев в ополчение вырос в четыре раза. Количество желающих вступить в ряды армии Донбасса дает возможность продолжать наступление. В последнее время добровольцы сильно "помолодели": если раньше в ополчение шли те, кому за 40, то теперь средний возраст желающих попасть в армию ДНР от 18 до 30 лет. Так что останавливаться на тех успехах, которые были достигнуты за время последних дней во время контрнаступления мы не собираемся. Мы знаем, что еще будут объявлены Харьковская народная республика, Запорожская, Днепропетровская, Одесская, Херсонская, Николаевская народные республики, потому что народ Украины тоже хочет иметь народную власть, а не эту хунту, которая сегодня гонит на убой людей. За последние дни нам удалось достичь значительных успехов в зоне боевых действий на юго-востоке Украины. В выходные мы провели массовое контрнаступление на силы украинской армии, а уже сегодня наши ополченцы взяли под свой контроль стратегически важный пункт и своего рода символ - курган Саур-Могила."

http://www.novorosinform.org/news/id/7058

 

[asktay]

"Поток добровольцев в ополчение вырос в четыре раза. Количество желающих вступить в ряды армии Донбасса дает возможность продолжать наступление. В последнее время добровольцы сильно "помолодели": если раньше в ополчение шли те, кому за 40, то теперь средний возраст желающих попасть в армию ДНР от 18 до 30 лет. Так что останавливаться на тех успехах, которые были достигнуты за время последних дней во время контрнаступления мы не собираемся. Мы знаем, что еще будут объявлены Харьковская народная республика, Запорожская, Днепропетровская, Одесская, Херсонская, Николаевская народные республики, потому что народ Украины тоже хочет иметь народную власть, а не эту хунту, которая сегодня гонит на убой людей. За последние дни нам удалось достичь значительных успехов в зоне боевых действий на юго-востоке Украины. В выходные мы провели массовое контрнаступление на силы украинской армии, а уже сегодня наши ополченцы взяли под свой контроль стратегически важный пункт и своего рода символ - курган Саур-Могила."

http://www.novorosinform.org/news/id/7058[/quote]

Ну, все правильно, месяц со сбития боинга прошел, как раз время ударять. Голем еще не появлялся? Он вроде как ружжом грозил Донбассу. В штаны наложил, что ли или в скотобойню-свинобойню-таки попал, дитятко? :think:

 

[Одессит]

Мы знаем, что еще будут объявлены Харьковская народная республика, Запорожская, Днепропетровская, Одесская, Херсонская, Николаевская народные республики,

Не могу ничего сказать за остальные названные области, но в Одесской области я ничего не слышал, даже на уровне слухов, о каком-то объявлении ее народной республикой...