Украина и Новороссия. Часть 7.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Slovak написал(а):
Не было ни каких предпосылок без реформ.
полит. систему, конечно, можно было улучшить. Но на радость фашинХЪтону укатали в асфальт всю экономику. Просто благодаря крайне любопытной череде событий Россия смогла выжить. Однако, потери по всем реальным отраслям чудовищны.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Demin написал(а):
Приятно что это ещё и военно-технический форум.
Нет Это в первую очередь военно-технический форум. Когда там говорят о политике... просто слёзы.
saboteur написал(а):
ага , обернулся он планом Б , а именно переходом военторга на работу в 3 смены и вводом в бой отпускников, чего до этого не было.
Измотать, а затем ударить. Идеально!
saboteur написал(а):
Практически всегда действия РФ реакционные , которые запаздывают на пару месяцев. Это явная работа "по ситуации"
А почему за этими "опаздывающими на 2 месяца планами", не успевают западники?

Emtos написал(а):
Будьте добры указать на них потому что здесь это мало кому видно.
Вы не обобщайте. Здравомыслящим, всё видно. А из планов. Ок.
Украине предложено федерализироваться:
1)Мирно.
2)Не мирно.
Выбран вариант 2? Получите. Хотя прорабатывались оба варианта. И реализовывались одновременно. Т.е. одновременно спонсировали янука, и одновременно же, готовили отряд Стрелкова + отжим Крыма! :good:

Emtos написал(а):
Как уже здесь говорилось некоторое время назад, если всё происходящие действительно часть плана Путина, то это означает что он имеет абсолютную власть над миром.
Нет, это идиотизм тех, кто его ненавидит. Только и всего. Есть цель. Движение к этой цели может включать реализацию и нереализацию массы планов. Вспомните ВОВ. В декабре 41-ого, сложно было планировать штурм Берлина. Собственно, в этом и есть основная проблема подобных вам. Вы склонны упрощать проблемы и искать простые решения. Для вас "план Путина", это нечто прямолинейное, как единственная извилина у тех кто так считает. Для нормальных здравомыслящих людей то, что называют "планом Путина", это лишь способность руководителей страны продумывать свои и ЧУЖИЕ действия наперед, и быть к ним готовым.
SarK0Y написал(а):
Emtos, а ещё этот человек называет себя атеистом.
Называю, причём здесь Путин?
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Ну вот и секрет прекращения огня
Странное какое-то перемирие выходит... Из города Зугрес Донецкой области в сторону Нижней Крынки около Дебальцево, где расположилась 25-ая бригада украинских войск, движется колона из 50 танков и несколько «Градов».

«Только что донесла разведка. Похоже, будут нас окружать. Если сейчас не дадут команду отступать или если не пришлют авиацию — мы тут ляжем. Сами, без команды, отступать не будем», — сообщают бойцы бригады.
Нормально!
В отсутствие противодействия в следствии действия соглашения о прекращении огня - завершить окружение частей ВСУ.
Гениально!

Кто придумал это соглашение - надо срочно Героя Новороссии присваивать!
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.217
Адрес
Литва
Artemus написал(а):
это лишь способность руководителей страны продумывать свои и ЧУЖИЕ действия наперед, и быть к ним готовым.
Вот именно, один человек при всей его гениальности, успеть все не может.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Slovak написал(а):
Вот именно, один человек при всей его гениальности, успеть все не может.
Разумеется. Он может лишь назначить компетентных людей на нужные посты.
 

CrazyShaman

Активный участник
Сообщения
366
Адрес
Краснодар
lavrik написал(а):
Нормально!
В отсутствие противодействия в следствии действия соглашения о прекращении огня - завершить окружение частей ВСУ.
Гениально!
Кто придумал это соглашение - надо срочно Героя Новороссии присваивать!
И поставить условие окруженным частям ВСУ. Оставляем тенику и выходим без сопротивления. Мирный план в действии!
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Artemus написал(а):
Вы не обобщайте. Здравомыслящим, всё видно. А из планов. Ок.
Украине предложено федерализироваться:
1)Мирно.
2)Не мирно.
Выбран вариант 2? Получите. Хотя прорабатывались оба варианта. И реализовывались одновременно. Т.е. одновременно спонсировали янука, и одновременно же, готовили отряд Стрелкова + отжим Крыма! Хорошо


Предположем. Тогда появляются вопросы. Почему все вопросы про федерализацию пошли только после бегства янука ? Пока он был об этом не говорили. Значит для этого был необходим переворот 22 февраля. Выходит за переворотом тоже чтояла Россия ?

Насчёт Стрелкова, уже не раз говорилось что приказали помощи ему не давать и до его прихода, Донецк готовили ко здаче а не к обороне. Всё ясно показывает что всё совсем не просто и у всех есть свои планы а не один общий.

Artemus написал(а):
Нет, это идиотизм тех, кто его ненавидит. Только и всего. Есть цель. Движение к этой цели может включать реализацию и нереализацию массы планов. Вспомните ВОВ. В декабре 41-ого, сложно было планировать штурм Берлина. Собственно, в этом и есть основная проблема подобных вам. Вы склонны упрощать проблемы и искать простые решения. Для вас "план Путина", это нечто прямолинейное, как единственная извилина у тех кто так считает. Для нормальных здравомыслящих людей то, что называют "планом Путина", это лишь способность руководителей страны продумывать свои и ЧУЖИЕ действия наперед, и быть к ним готовым.

Чужие тоже могут продумывать дейстивя наперёд и не редко не хуже своих. Плюс есть человеческий фактор который абсолютно непредсказуем. Разумеется есть возможно и долгосрочный планы но в основном как показывает история решения принимаются по соответствию с ситуацией. В той же ВОВ, что сегодня нам кажется очевидным в своё время им не являлось.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
lavrik написал(а):
Коллеги, а вы обратили внимание, что у Т-64БВ при детонации боезапаса полностью отрывает левый борт?
386117_600.jpg


Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Вот еще один.
Левый борт вырван полностью
379312_600.jpg


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

И еще один...
Левый борт сильнее поврежден
381125_600.jpg

Второй танк = третий танк. У Новосветловки.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Artemus написал(а):
Emtos писал(а):
Будьте добры указать на них потому что здесь это мало кому видно.

Вы не обобщайте. Здравомыслящим, всё видно. А из планов. Ок.
Украине предложено федерализироваться:
1)Мирно.
2)Не мирно.
Выбран вариант 2? Получите. Хотя прорабатывались оба варианта. И реализовывались одновременно. Т.е. одновременно спонсировали янука, и одновременно же, готовили отряд Стрелкова + отжим Крыма! Хорошо
ну, просто прекрасный план и прекрасная реализация:

1. Новороссия в руинах и подвешенном состояние.
2. Россия несёт экономические потери из-за наплыва беженцев.
3. Вразумительного парирования санкции со стороны офиц. Москвы не прослеживается.
4. Эмбарго из оперы "я плакаль":
4.1. оказывается партнёры кормили нас отстоем и сейчас нам об этом сообщают заботливо. Замечательно! а раньше поддерживать своё АПК -- это была не судьба.
4.2. качество блокировки ввоза тоже вызывает сомнения.
4.3. Китай оказывается хороший производитель пищевой продукции! :Shok:
==============================
ЭТО ПЛАН???? в смысле чего надо покурить, чтобы такие ПЛАНЫ писать????
Artemus написал(а):
Называю, причём здесь Путин?
Это довольно философский вопрос :-D
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Вопрос к ополченцу:
как бойцы ВСН оценили новость о перемирии?
Ответ:
Крайне скептически и даже отрицательно. А приказу разоружатся попросту никто не подчинится . По сути все боятся предательства политиков.
:(
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php ... 21#p391821
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Demin написал(а):
Вопрос к ополченцу:
как бойцы ВСН оценили новость о перемирии?
Ответ:
Крайне скептически и даже отрицательно. А приказу разоружатся попросту никто не подчинится . По сути все боятся предательства политиков.
:(
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php ... 21#p391821
Видать, пытаются посеять раскол в Новороссии, тогда непримиримых тихо-мирно объявят террористами + приклеят к ним историю, будто они и являются той самой 3ей стороной (обстреливающей мирных жителей). офиц. Москва опять не может вразумительно объяснить зачем подобное перемирие нужно. чтобы бандерлоги перегруппировались и подвезли новую технику? :-D + было бы любопытно послушать хоть мало-мальски внятное объяснение причин непризнания ЛНР/ДНР.
 

изотоп

Активный участник
Сообщения
1.598
Адрес
Россия
Demin написал(а):
Обама объяснил прекращение огня на Украине санкциями против России

Президент Соединенных Штатов Барак Обама заявил, что соглашение о прекращении огня на Украине стало возможным из-за уже введенных против России санкций и страха перед более жесткими мерами Запада.

«Единственная причина, по которой достигнуто согласие на прекращение огня — это санкции, которые мы уже ввели, и угроза новых санкций, которые окажут реальное влияние на российскую экономику», — сказал президент США на пресс-конференции после окончания саммита НАТО в Ньюпорте.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/09/2014/947401.shtml

От далбайоп блаженный
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
buterbrod2 написал(а):
Это на момент 80-х годов не больше 30-и штук- из возможных сотен. Более 30-и штук СССР мог, вероятно, обеспечить даже при самом худшем развитии событий в любой исторический период с середины 60-х годов.

Камрад, тогда пропустили бы несколько тысяч. :-D

Один поезд 60-х ракет имеет такое количество ББ. :grin:

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

М-да, невольно начинаешь думать, что, как минимум половина камрадов получает гранты от госдепа. :-D
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
КС написал(а):
Камрад, тогда пропустили бы несколько тысяч.

Один поезд 60-х ракет имеет такое количество ББ.
Нет, нет. Потрясает высочайший процент наших ракетных позиций, поражаемых при их первом обезоруживающем ударе РГЧ МИРВ с индивидуальным наведением. (Их КВО в было 2..5 раза меньше нашего). Так что речь идет не о тысячах, а гораздо, гораздо меньшем количестве. Собственно, это и было идеологическим обоснованием СОИ- перехватить оставшийся небольшой процент. Но оказалось, что даже несложные меры противодействия делают это невозможным при любом совершенстве амер_про.
Книжка была- обобщенный отчет нашего эксперта по СОИ с таблицами и выкладками; автор какой-то научно-технический полковник.

"М-да, невольно начинаешь думать, что, как минимум половина камрадов получает гранты от госдепа"
**********************
Нет нет- мы за Советы :good:

А насчет того, что с обеих сторон не было дураков начинать ядерную войну, то Рейган решил взять быка за рога и сделать победную войну менее опасной для Амёрика хотя бы теоретически возможной.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Slovak написал(а):
А кто знал в СССР, что они живут беднее чем на западе?
Один удачный поход на Берлин не в счет.
Даже в том походе миллионы видели, что в той же Германии, Чехословакии, Австрии и других странах люди живут богаче. А миллионы, прошедшие через группы войск, они что слепые были? Видели. Как сейчас те же украинцы, работающие в России видят, что мы живем лучше, чем на Краине. Или считаете, что они этим ни с кем не делились и не делятся?

Slovak написал(а):
Да и разрыв не был в те времена еще на столько критичный, чтобы утопить "капиталистов" в крови. Да и те что были в президиуме не были готовы потерять свои бонусы в войне до последнего солдата.
Смотря где. По сравнению с теми же штатами - он был велик, хотя конечно количество ездивших туда тогда не исчислялось миллионами или сотнями тысяч. Но людская молва - тот источник, который не перекрыть никакой цензурой. Политбюро? Так они надеялись, что это их не коснется, и понятие о всей гибельности и пагубности ОМП, в т.ч. и ядерного до многих не доходило. Достаточно посмотреть результаты совещания в Совете Обороны 21 мая1962 года. Те, кто вынес на себе всю тяжесть войны, отвечал за передислокацию заводов на восток, за восстановление были против этой хрущевской авантюры. Но решение "продавили".

Slovak написал(а):
Грош цена этой злости, если бы не "военторг". Сегодня бы поминки были по ДНР и ЛНР.
"Военторг" для ДНР/ЛНР - это средство поддержания штанов, не более. Посмотрим, что и как будет после заключения перемирия и в ближайшей перспективе. Но им действительно нечего терять и поэтому воюют с большей злостью и результативностью.

Slovak написал(а):
И если исходить из Вашей логики, то теперь Россия та богатая, которой есть, что терять, а к границе стремятся те кому нечего терять.
Да, нам есть что терять. Худо-бедно, но мы живем лучше, чем в те же 80-90. С точки зрения того, что есть у каждой семьи. Потери у нас в основном социальные. И те же украинцы, говоря с русскими порой говорят:" Вы жируете тут". Это тоже показатель

Slovak написал(а):
По версии Влада, и у одной стороны и у другой стороны не было дураков начинать ядерное месиво.
Да, но лучше, камрады по этой теме говорить в разделе история. Там Ярослав создал ветку о 200-летии пожара в Вашингтоне, которая постепенно переросла в рассмотрение Карибского кризиса.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Тымчук назвал президента Чехии рептилией и проституткой
«Президент Чехии Милош Земан не считает действия России на Востоке Украины агрессией. По его мнению, несколько сотен «российских добровольцев» «не могут расцениваться как российское вторжение». «Необходимо честно признать, что в Украине идет гражданская война», - ляпнуло это престарелое чудо», - заявил Тымчук в Facebook.
«Мы, украинцы, привыкли к политической проституции в нашей политической среде. Но президент Чехии сейчас показывает мастер-класс, нашим родным политическим проституткам до него очень далеко», - заявил он.

Как заявил Тымчук, «совсем недавно сам Земан утверждал, что западные страны должны будут предпринять «серьезные действия», вплоть до отправки войск НАТО, «если Россия попытается захватить новые территории Украины».

«Я никакой не боевой ястреб, но попытка захвата восточных территорий Украины - это для меня та черта, которую нельзя переступать», - приводит слова Земана Тымчук.

«Да, господин Земан, вы точно не ястреб. И даже не курица. Вы больше напоминаете нечто из класса рептилий», - заявил он.

По его мнению, «огромное число чехов» не разделяет взглядов Земана, которые Тымчук назвал «путинофильскими и украинофобскими».

«Как говорят в возлюбленной вами России, в семье не без урода», - заявил Тымчук.

Напомним, Земан заявил, что «прежде всего необходимо правильно называть происходящее и признать, что (на Украине) идет гражданская война. И в данный момент это гражданская война между двумя группами украинских граждан».

«Пока не было доказано, что на Украине находятся российские части, я всерьез отношусь к заявлению министра иностранных дел (России Сергея) Лаврова о том, что там (на Украине) нет никаких российских солдат», – добавил глава чешского государства.
http://news.rambler.ru/26801442/
Кто не с нами, тот политическая проститутка, рептилия и путинофил :)
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Все жители Донбасса на 100% хотят мира! Я готов бороться за свою страну. И я убежден, что так же думает и огромное количество жителей Украины. Территориальная целостность, суверенитет и украинская независимость останутся такими, как они есть!
/Пэтя/
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
buterbrod2 написал(а):
Нет, нет. Потрясает высочайший процент наших ракетных позиций, поражаемых при их первом обезоруживающем ударе РГЧ МИРВ с индивидуальным наведением. (Их КВО в было 2..5 раза меньше нашего).

Последний раз по-оффтоплю. :-D

Куда они будут "поражать" БЖРК своим КВО?

Когда он не в сооружении, а на маршруте? :grin:
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
saboteur написал(а):
одна рота из Айдар погибла всем составом включая командира Мельничука, который грозился ТЭС взорвать в Счастье
"Случайности не случайны!" (с)

Добавлено спустя 22 минуты 52 секунды:

lavrik написал(а):
Нормально!
В отсутствие противодействия в следствии действия соглашения о прекращении огня - завершить окружение частей ВСУ.
Гениально!

Кто придумал это соглашение - надо срочно Героя Новороссии присваивать!
Давайте не будем бежать впереди паровоза. Я за "подождать" развития событий. :OK-)
SarK0Y написал(а):
ну, просто прекрасный план и прекрасная реализация:

1. Новороссия в руинах и подвешенном состояние.
2. Россия несёт экономические потери из-за наплыва беженцев.
3. Вразумительного парирования санкции со стороны офиц. Москвы не прослеживается.
4. Эмбарго из оперы "я плакаль":
4.1. оказывается партнёры кормили нас отстоем и сейчас нам об этом сообщают заботливо. Замечательно! а раньше поддерживать своё АПК -- это была не судьба.
4.2. качество блокировки ввоза тоже вызывает сомнения.
4.3. Китай оказывается хороший производитель пищевой продукции!
Давайте теперь на это посмотрим со стороны оптимиста:
1. Не такие уж и руины. Всё-таки не Сирия и не Ливия.
2. К нам в первую очередь бежит трудоспособное население с не самой худшей квалификацией. Вон, недавно целый завод к нам переехал вместе с персоналом.
3. А эмбарго на ввоз продуктов из Европы это мало? Да наши колхозники в ладоши хлопают! Это не преувеличение. Ещё и цены на газ могут "случайно" подрасти.
4.1.-4.3. Вы реальный нытик: нет ответных санкций - плохо, есть санкции - тоже плохо: не те, не так, недостаточно...
ИМХО Вообще не надо ввязываться в санкционную гонку. Это тупиковый вариант. Путин всё очень грамотно и вовремя сделал: нанёс ОДИН, но очень чувствительный удар. Следите за тем, что сейчас творится в ЕС в связи с образовавшимся сельхоз-кризисом? Если нет, почитайте новости о забастовках и акциях колхозников в Испании, Португалии и других странах. хе-хе :)
buterbrod2 написал(а):
(Их КВО в было 2..5 раза меньше нашего).
Откуда дровишки?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху