Украина и Новороссия. Часть 7.

[птеродактиль]

dron
Мнение одного блоггера.
Часть пурги, но есть верные замечания.

 

[Ярослав С.]

Не спешите.
Наших войск на Украине тоже нет, но есть отпускники.
Так и они могут "не поставлять" вооружения.
Это может быть игра такая, в "Я там не участвую, но я там есть".

Ну дык ёжику понятно, что реально на Украине и ЧВКшники, и добровольцы, и ЦРУшники, и техника.
Фишка в том, что Украина имеет к России территориальные претензии, и далеко не факт, что она не пойдёт их разрешать военным путём, и тогда официальные союзники окажутся втянутыми в войну с Россией. А стоит ли Париж (и десяток-другой городов поменьше) Крыма, вопрос для французов, имхо, спорный.

 

[Haker]

Сегодня, 8 сентября, Президент Украины Петр Порошенко с рабочей поездкой посетит Донецкую область. Ожидается, что Глава государства побывает на промышленных предприятиях и объектах транспортной инфраструктуры Мариуполя.
/Донецкая областная госадминистрация/

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Украинская сторона готова к принятию наблюдательной и мониторинговой миссии уже прямо сейчас. Как только представители прибудут, украинская сторона обеспечит все условия для полноценной работы и эффективной работы представителей ОБСЕ.
/Лысенко/

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Обменом пленных занимается целый отдел в штабе, взаимодействующий с отделом в ВС Украины. Обмен всех на всех звучит нереалистично, но это было бы хорошо. Около пяти тысяч людей находятся как военнопленные и по политическим статьям. Но обмена всех на всех не будет.
...
Мы отвоевали Донбасс, но если остановить этот процесс на Донбассе, то остальную "Новороссию" потеряем навсегда. Этот мир — фикция. Порошенко не может и не хочет остановить конфликт. Исходя из того, что сегодня мы имеем последний исторический шанс сделать земли Новороссии русскими, все перемирия для меня — это просто бумажка, которая не соответствует чаяниям людей ...
... идет передислокация украинской армии, очередная волна мобилизации.
/Губарев/

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:

Власти ДНР фиксируют значительное увеличение группировки украинской армии в районе населенного пункта Дебальцево, находящегося под ее контролем.
/Пургин/

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

Каждая сторона может трактовать понятие общего статуса по-своему. Мы под этим понимаем сохранение независимости с общим культурным, экономическим пространством с Украиной.
/Пургин/

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Мы и так меняем больше тысячи на триста наших, не хотелось бы еще и стать жертвами обмана.
/Министр госбезопасности ДНР Леонид Баранов/

 

[Фолиант]

Вся сдача Донбасса( http://ruscesar.livejournal.com/722998.html ) контролировалась и осуществлялась лично Путиным. А Сурков только выполнял его распоряжения, как назначенный лично Путиным по сливу Украины. Украины, а не только Донбасса. Это Путин запретил Януковичу разгонять майдан, это Путин одобрил капитуляцию Януковича, это Путин отмахнулся от поддержки сопротивления губернаторов юго-востока, ждавших его решения.

Мне это напомнило вопли свидомых укропов про то, как "лично Путин" уничтожает доблестные укровойска, сбивает боинги, разрушает Донбасс, убивает мирных жителей и устраивает голодомор. Неадекват - он и в Африке неадекват.

А по сабжу - кургиняновщина чистой воды, очередная порция бреда про "патриотический майдан", как раз и имеющего в качестве конечной цели слив Новороссии и вообще российских интересов на Украине.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Власти ДНР фиксируют значительное увеличение группировки украинской армии в районе населенного пункта Дебальцево, находящегося под ее контролем.

Нужны очень простые тезисы:

1. Агрессивных, захватнических войн Новороссия не ведет и вести не будет.

2. Если враг навяжет нам войну, Армия Новороссии будет самой нападающей из всех нападающих армий, будет воевать малой кровью на чужой земле и освободит мирных граждан всей Украины от ига фашистов и олигархов.

А дальше по отработанной схеме - ответный удар на вооруженное нападение врага, нарушившего перемирие.

 

[Rand0m]

http://news.rambler.ru/26804981/
Лидер организации «Оплот»: Дмитрий Ярош смертельно ранен
Евгений Жилин: по сведениям нашей разведгруппы, лидер «Правого Сектора» Дмитрий Ярош получил смертельное ранение в шею, сообщает портал Ukraina.ru.

По словам Жилина, «Оплот» вышел в район, где предположительно находился лидер «Правого сектора», и им был задержан человек, который сообщил эти сведения. Жилин пояснил, что с его организацией косвенно сотрудничает МВД Украины: глава ведомства Арсен Аваков, опасаясь карательных батальонов, ведет активную прослушку среди их командования. Затем информация попадает к ополчению. Так как радикалы, которых киевская власть использовала на Майдане, а затем послала убивать, понесли огромные потери и теперь собираются идти на Киев, руководству страны выгодно избавляться от националистов.

Получив сообщение о местонахождении лидера «Правого сектора», разведка «Оплота» выследила Яроша вплоть до дома, артиллерия «Оплота» нанесла удар, в результате которого Ярош был смертельно ранен.

«Я не могу утверждать, что Ярош мертв», — цитирует Жилина ukraina.ru. Возможно, утверждает он, «медицина творит чудеса», но пока Ярош нигде не появлялся, кроме одного сомнительного сообщения в его Twitter с обвинениями президента Украины Петра Порошенко в ведении переговоров с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным.

 

[КС]

Дмитрий Ярош смертельно ранен

Лажа, зайдите к нему в "пейцбук", он там регулярно фотки выкладывает.

 

[lavrik]

Банда Отряд атамана Козицына...
Ух, как звучит!
Прямо из Гражданской!

Но во-1, их дофига!
во-2, у них техника есть!

 

[КС]

Департамент жилищно-коммунальной инфраструктуры КГГА заявляет о невозможности бесплатного захоронения лиц, погибших при Антитеррористической операции на Донбассе.
Об этом сообщают "Наші гроші" со ссылкой на соответствующее письмо, опубликованное на сайте КГГА.

Департамент ссылается на закон "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты". По этому закону, порядок предоставления статуса участника боевых действий лицам, принимающим участие в АТО, определяет Кабинет министров.

"Учитывая то, что на сегодня указанный порядок правительством не разработан, коммунальные ритуальные службы Киева при погребении граждан, которые относятся к этой категории, не могут предоставлять бесплатные отдельные ритуальные услуги, предоставляемые при погребении участников боевых действий и инвалидов войны", - говорится в письме за подписью руководителя департамента Дмитрия Новицкого.

 

[ddd]

Силовики, подчиненные официальному Киеву, продолжают отбивать атаки ополченцев на Мариуполь, которые начались поздним вечером, седьмого сентября. В данный момент именно силы АТО контролируют ситуацию в Мариуполе. Горсовет, тем временем, сообщил о начале набора добровольцев, которые будут направляться на оборону города. Силовики делают все возможное, чтобы противостоять повстанцам, которые поставили перед собой задачу в самые сжатые сроки взять город.
Ополченцы из Донецкой народной республики отчитались о том, что за минувшие сутки убиты порядка 40 украинских силовиков. К Мариуполю активно стягивается военная техника. Ополченцы призвали всех мирных жителей заблаговременно покинуть город, так как атакам, как это обычно бывает, подвергнутся жилые кварталы. В контексте этих событий ни о каком перемирии не может быть и речи.
http://nter.net.ua/ukraina/poslednie-no ... upol/76602

 

[Haker]

На Украине остаётся до пятнадцати миллионов русских, русскоязычных и русскокультурных граждан. Среди этих наиболее русских областей — Харьков, Одесса, Николаев, Запорожье, Днепропетровск и отчасти Киев.
/Председатель Русской общины Полтавской области Виктор Шестаков/

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Общее впечатление, что мы сейчас участвуем в войне цивилизации против индейцев, где мы - индейцы.
/«Азов» Андрей Билецкий/

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

По официальным сообщениям ведомств, погибших украинских военнослужащих за минувшие сутки нет.
/Лысенко/

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Глава государства побывает на промышленных предприятиях и объектах транспортной инфраструктуры Мариуполя.

Уже в Мариуполе.
Эту нашу землю мы никому не отдадим! Слава Украине!
/Пэтя/

Смотрю на фотку...
Какая-то странная ситуация...
Стоит толпа... все смотрят куда-то в сторону... а в это время подскочил неожиданно Порошенко и схватил мужика зачем-то за руку, а тот... этого даж не замечает.
Чудно иль мож мне эт кажется...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Последние дни мы стали свидетелями все большего и большего непосредственного привлечения российских вооруженных сил для действий в Украине. Россия характеризуется не как "озабоченный" сосед, а как государство, которое пытается активно подорвать суверенитет и территориальную целостность Украины.
/НАТО Вершбоу/

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:

Стоит толпа... все смотрят куда-то в сторону... а в это время подскочил неожиданно Порошенко и схватил мужика зачем-то за руку, а тот... этого даж не замечает.

А теперь вопрос к Знатокам!
Куда смотрела толпа во время визита Порошенко в Мариуполь?

 

[Михаил С.]

А теперь вопрос к Знатокам!

Куда смотрела толпа во время визита Порошенко в Мариуполь?

Там, за спиной, Путин... как всегда.

 

[Emtos]

А теперь вопрос к Знатокам!
Куда смотрела толпа во время визита Порошенко в Мариуполь?

На осторожно подбиравшегося сзади Ляшко...

 

[Reas0n]

Выходит окружения Мариуполя и в помине нет?

 

[Artemus]

Вам да.
Нам не пофиг.
Это Наш Человек!!!
Воевавший против фашистов за нас и за Вас.

Каков пафос! :grin: Стрелков, это человек, которого спецслужбы отрядили для выполнения важных государственных задач. Практически никакого отношения к борьбе с нацизмом он не имеет, кроме информационного шума создаваемых российскими СМИ для обывателей. Собственно, нацисты вообще никогда не были ударной силой ВСУ, нацгадов и террбатов за редкими исключениями. В принципе, произошедшее на Донбасе, имело бы место в любом случае, только с другими лицами.

 

[pavel-praht]

Выходит окружения Мариуполя и в помине нет?

и не было

 

[Фолиант]

Игорь Стрелков скоро вернется

7 сентября я встречался с Игорем Стрелковым, создателем армии ДНР, экс-министром обороны. Встреча была очень радостной. Ведь до этого я с момента отставки общался с ним только по телефону. Приятно было увидеть, что Игорь Иванович жив и здоров. Он живет в одной из областей России.

Краткие впечатления. Узнаю нашего командира. Ему всегда было плевать на роскошь. Живет он сейчас в одной небольшой комнате, где царствует строгий минимализм, если не сказать - аскетизм. Там есть стол и кровать, книги, компьютер. Все. Продукты - пирожки, бутерброды, чай и т. д. приносит ему из местного магазина один старый друг.

Впрочем, по сравнению с Донецком, даже это можно считать роскошью. Там министр обороны И.Стрелков, которого враги обвиняли в чем угодно, даже в якобы имевшем место «отжатии» чужих богатств его ополченцами, жил еще более скромно, а совещания командиров проводил чуть ли не на складе. Настоящие воины всегда так поступают. В свое время Чингиз-хан завещал своим потомкам спать на конской попоне, а не на мягкой перине, обещая, что если копировать обычаи изнеженных народов, завоеванных монголами, то те закончат так же. Потомки его не послушались, изнежились и получилось именно так, как предсказал этот «сотрясатель вселенной» - они потеряли власть. Ну уж если даже он, чьи деяния мы не одобряем, понимал такие вещи, то тем более, надлежит понимать это современным государственным деятелям. Но большинство из них этого не понимают и живут в позорной роскоши. Потому-то Игорь Иванович и стал среди них «белой вороной».

Он все так же много работает над мероприятиями по оказанию помощи Новороссии, готовит новые проекты. Да, ему пришлось уйти, сделав это по причине обстоятельств непреодолимой силы. Хотя сделал он это для блага Новороссии, понимая, что лучше уйти для пользы дела. Скажу сразу, что все выкрики укро-фашистов о том, что он якобы «сбежал», или что его «подкупили», совершенно далеки от реальности. Как далеки от реальности и конспирологические разговоры о том, что он находится в конфликте с властями и желает участвовать в некоем «цветном» мятеже. Один известный гуру скандальной секты договорился не так давно даже до того, что мы, якобы, целились в самолет с Путиным, а попали в малайзийский «Боинг». Все это, конечно, бред. Кстати, предметом нашей многочасовой беседы была и тема противодействия возможной попытке «цветной революции» в России. Ведь к сожалению, майданы и хаос ныне могут перекинуться через границы России из пылающей гражданской войной Украины. Игорь Иванович твердо сказал, что будет противодействовать всем незаконным попыткам прозападных сил совершить «цветной» переворот в России.

Он сказал, что в ближайшую неделю он выступит с рядом заявлений в СМИ, организует и пресс-конференцию. Также он отметил необходимость крепить наши ряды, активно объединять правые и левые силы для всеобщей мобилизации в общей борьбе с фашизмом. Я объяснил ему, что, несмотря на отставку, мы - с ним, и, несмотря на свой невольно затянувшийся отпуск, готовы к работе... Что мы считаем его своим командиром и честным человеком, грамотным офицером, хорошим товарищем.

Все мы сошлись на одном: полностью «слить» проект Новороссии не получиться уже ни у кого: ни у укро-фашистов, ни у предателей из Москвы, ни у их западных кураторов. И слава Богу. Однако не была выполнена, увы, главная задача: сломать хребет киевской хунте. Поэтому попытки раскачать нашу политическую «лодку» со стороны «белоленточных» мятежников будут усиливаться. Наша задача - противостоять этому.



Игорь Друзь, советник Игоря Стрелкова

 

[Artemus]

он на ситуацию уже не только не влияет, но и не имеет полной информации о оной.

Он не владел полной информацией даже когда влиял на ситуацию.

 

[Фолиант]

В принципе, произошедшее на Донбасе, имело бы место в любом случае, только с другими лицами.

Такое можно сказать о любом историческом событии.

Можно попытаться заявить, что СССР бы выиграл ВОВ "в любом случае, только с другими лицами" даже без Жукова, Рокоссовского, Сталина и других деятелей, а также без ежеминутного героизма советского народа.

Вот только история, во-первых, не терпит сослагательного наклонения, а во-вторых - до краёв наполнена горькими уроками поражений, когда "других лиц" почему-то не хватило, а нужных на месте не оказалось.

Можно сколько угодно твердить, что та же судьба Донбасса, Украины, России "имела бы место в любом случае" и без Стрелкова, Путина, Ельцина, Горбачева. Но надо всегда помнить - отказывающийся признать свои ошибки обречён повторять их снова и снова. А за каждой такой ошибкой - жизни людей и процветание либо упадок народов.

 

[Artemus]

Такое можно сказать о любом историческом событии.

Можно.

Можно попытаться заявить, что СССР бы выиграл ВОВ "в любом случае, только с другими лицами" даже без Жукова, Рокоссовского, Сталина и других деятелей, а также без ежеминутного героизма советского народа.

Тут вообще-то речь о другом. Как полевой командир, Стрелков очень не плох. И он выполнил очень важную задачу. Но общая роль в событиях, весьма невелика. Т.е. уровень Стрелкова, если экстраполировать на наш случай, не Жуков, а скажем Чуйков.

 

[Фолиант]

Мы и так меняем больше тысячи на триста наших, не хотелось бы еще и стать жертвами обмана.

ДНР приостанавливает процесс обмена пленными

Донецкая народная республика приостанавливает процесс обмена пленными, поскольку утверждает, что Киев не передал список пленных сепаратистов. Об этом сообщил "исполняющий обязанности министра госбезопасности" ДНР Леонид Баранов, передают информационные порталы сепаратистов.

"Дело в том, что мы до сих пор не получили от Киева списки тех, кого он собирается отпустить. Есть опасение, что мы отпустим всех, а Киев попытается смухлевать", - заявил он.

"Киев говорит, что у него около 200-300 ополченцев. При этом точных списков до сих пор нет. Более того, около тысячи наших сторонников и мирных жителей Донбасса считаются пропавшими без вести, а на самом деле многие из них также находятся в плену. Мы и так меняем больше тысячи на триста наших, не хотелось бы еще и стать жертвами обмана", - сказал Баранов.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Такое можно сказать о любом историческом событии.

Можно.

И это будет неверно. Почему - см. выше.

Тут вообще-то речь о другом. Как полевой командир, Стрелков очень не плох. И он выполнил очень важную задачу. Но общая роль в событиях, весьма невелика. Т.е. уровень Стрелкова, если экстраполировать на наш случай, не Жуков, а скажем Чуйков.

Чья роль невелика - так это наша с вами. И судить "с дивана" о ролях настоящих игроков следует осторожно. Сейчас трудно вообще дать полную адекватную оценку происходящего. То, что у кого-то выстроилась в голове простая и понятная схема, отнюдь не означает его правоты. Напротив - простые ответы часто оказываются ошибочными.

Я, например, не исключаю, что прорыв Стрелкова из Славянска имел вполне серьёзные геополитические последствия. Роль его личности (как и некоторых других персонажей) в происходящих событиях истории еще только предстоит оценить.