Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Elektro-broom]

Бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы.

Только му....дак так мог сказать

Возможно! Но я с ним в адрес этих в видеоролике согласен.

 

[lavrik]

Ромыч
Как чувствуют себя местные жовто-блокитные патриоты?

 

[Урий]

Почему кантемровка?

Потому что Т-80. :think:

 

[Artemus]

Почему кантемровка?

Потому что Т-80У только у них.

 

[Кирилл СПб]

Кирилл СПб

Ты не находишь, что ситуация немного разная?

Любезный, я на "ты" обращаться к себе вам не разрешал. И, да, определённые различия есть.

- Армия РФ была в упадке всего пару лет. ВСУ- более 20.

Это проблеммы ВСУ, они сами себе злобные буратины. По крайней мере "старт-ап" у Украины по вооружённым силам в 1991 г. был весьма завидным.

- Чечня не граничила с государством-спонсором сепаратистов способным в любой момент поставить ЛЮБЫЕ вооружения или вмешаться в конфликт персонально превосходящими силами.

Ну... с Грузией она вполне себе граничила, плюс были проблеммы в Ингушетии и Дагестане. Да и часть руководства РФ в 1994 г. вполне себе можно было записать, если не в прямые пособники бандитов в ЧРИ, то уж в сочуствующие или имеющие интерес в войне и поражении РФ.
А начсёт превосходящих сил - группировка РА в Чечне несильно больше формирований ЧРИ по численности была.

как должны чувствовать себя штабисты, когда понимают, что внезапно под Харьковом или в Херсонской области могут материализоваться (как в Новоазовске) части, которых в расчетах не было.

Чего? Раскройте мысль, пожалуйста.

В начале представители братского народа Украины вполне оперативно отрезали ДНР и ЛНР на юге 3 бригадами

Только если в мечтах ГШ нэзалэжной. Из РО по крайней мере, народ туда с грузами всю весну-лето активно мотался. Ну и особых проблемм я там на границе не видел, всегда были дороги не контролируемые украинской стороной.

- ВСН вооружены лучше чеченцев

Нет. Техника туда пошла только летом (не считая нескольких БТР и Т-64 в мае). У ЧРИ изначально были и танки в товарных количествах и артиллерия, а про стрелковку и ПТО я вообще не говорю.

- ВСУ не может использовать авиацию

У ЧРИ тоже были ПЗРК и МЗА.

-Ох извините пожалуйста. Буду только на Вы, уважаемый.

- Про Грузию говорилось выше. Стрелковка в некотором кол-ве - это не тяжелые вооружения в хороших количествах. Не говоря уже о прямом военном вмешательстве.
Если почитать укросми, то там половина кабинета министров и президент на зарплате у Путина. Зеркально событиям 1994-1996гг.
В разгар боев в августе ВСУ имело меньшую группировку (не более 60 включая ближний тыл), чем армия РФ к февралю 1995. Это при схожей численности противника.

Раскрываю мысль. Как можно планировать операцию, если не знаешь возможного размера театра военных действий и резервов противника? ВСУ спланировали операцию в апреле-мае в географии Донецк-Луганск без Мариуполя и округи. Внезапно! в августе с территории РФ на Новоазовск выходит не меньше чем батальонная группа непонятных людей. Т.е. государственной границы с РФ не существует. Вернее она существует для украинцев, но не существует для сепаратистов и "северян".

От Саур-Могилы до Изварино все крупные дороги контролировались.

Можно спорить о количествах танков и всяких д-60 на июнь, но рсзо и пзрк в таком количестве у чеченцев не было. А самое главное у армии РФ работала авиация. А это следствие отсутствия у чеченцев вменяемой пво.

 

[Creo]

Восьмидесятые есть и под Нижним, если не путаю, на парад привозят.

 

[Artemus]

Восьмидесятые есть и под Нижним, если не путаю, на парад привозят.

80-е есть местами, но 80У вроде только в Кантемировке.

 

[MSoft]

что я пропустил? когда успели сдать второй блокпост?

 

[Elektro-broom]

Пленный киборг. Привезли Путину показать

 

[Ромыч]

Ромыч
Как чувствуют себя местные жовто-блокитные патриоты?

Да понятия не имею, как они себя чувствуют. Наверно, большинство уже смылось.

 

[lavrik]

Ромыч
Как чувствуют себя местные жовто-блокитные патриоты?

Да понятия не имею, как они себя чувствуют. Наверно, большинство уже смылось.

Шо значит "понятия не имею"?
Кто из нас двоих там?

 

[Demin]

пзрк в таком количестве у чеченцев не было

ПЗРК было достаточно.
А авиация(ударная) почти не работала. Во первых по политическим причинам, а во вторых элементарно топлива не было - страна была абсолютна нищая, какая либо помощь извне отсутствовала.

 

[Кирилл СПб]

Кирилл СПб

Это хорошо, но по логике некоторых людей, в Чечне должно было быть достаточно годных для борьбы ПЗРК. Их не было...

Да что вы говорите!?... Их было. А блок опознавания при минимальных познаниях и отсутствии хронической рукожопости отключается за три действия - снять пломбу, открыть крышку, и далее по списку.
Просто ПЗРК, как и любое оружие не воюет само по себе, для грамотного его применения нужно ещё иметь развитый "межушный ганглий" и какое-никакое обучение.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Так и получается, что в Чечне, которой "помогала НАТА и омерика" такого нужного и ходового девайса как пзрк - не было в нужном количестве.

А чтобы это было так применялся широкий комплекс мер. От агентурных, до научно-технических.

Математику не обманешь, было бы много ПЗРК - было бы больше сбитых ЛА. Уповать на то, что противник обезьяна и не способен справиться с не самым сложным девайсом с инструкцией - не правильно.

Да вот только если бы серьезные дядьки из НАТЫ реально захотели расшатать Чечню они то же задействовали бы "широкий комплекс мер". Вообще странно, что "широкий комплекс мер" останавливал только поставки ПЗРК, а на автоматы не действовал Короче - все это конспирология.
Факт в том, что нет свидетельств централизованных поставок в Чечню НЕОБХОДИМЫХ сепаратистам вооружений.

Можно конечнопредположить, что чеченцы генетически не предрасположены к использованию ПЗРК

 

[Tabib]

Раскрываю мысль. Как можно планировать операцию, если не знаешь возможного размера театра военных действий и резервов противника? ВСУ спланировали операцию в апреле-мае в географии Донецк-Луганск без Мариуполя и округи. Внезапно! в августе с территории РФ на Новоазовск выходит не меньше чем батальонная группа непонятных людей. Т.е. государственной границы с РФ не существует. Вернее она существует для украинцев, но не существует для сепаратистов и "северян".

Как можно было прое@ать так горячо любимую Украину, допустив к власти олигархов, нациков и всякий сброд, которые по указке с Запада развязали кровавую бойню? Как можно было считать русских не русскими, а угро-финнами, монголами, укравшими Русь и сам русский язык, а не братьями? Вот, она ПРИЧИНА. Вы же пытаетесь, как и любой свидомит, доказать, что во всем виновата Россия-агрессор. В зеркало поглядите и увидите там агрессора.

И создайте отдельную ветку для споров об отличии ситуации в Чечне и Донецке. Отход от основной темы (немного) я уважаю, но сегодня уже чересчур флуда, тем более когда события стремительно изменяются.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Глава СНМ ОБСЕ призвал к прекращению огня на востоке Украины
http://ria.ru/world/20150120/1043457746.html
Общечеловеки проснулись - как обстреливали Донецк, так они были и глухими и слепыми. Уже Зурабов пошел отрабатывать свои гривенники.

 

[Artemus]

А авиация(ударная) почти не работала.

Только что сами придумали?

 

[Demin]

Только что сами придумали?

В первую компанию так и было. :|

 

[Ромыч]

Ромыч
Как чувствуют себя местные жовто-блокитные патриоты?

Да понятия не имею, как они себя чувствуют. Наверно, большинство уже смылось.

Шо значит "понятия не имею"?
Кто из нас двоих там?

Понятия не имею, потому что не общаюсь с люденами подобного сорта. Впрочем, таких здесь никогда много не было. Или вы меня к таковым причисляете?

 

[lavrik]

Ромыч
Как чувствуют себя местные жовто-блокитные патриоты?

Да понятия не имею, как они себя чувствуют. Наверно, большинство уже смылось.

Шо значит "понятия не имею"?
Кто из нас двоих там?

Понятия не имею, потому что не общаюсь с люденами подобного сорта. Впрочем, таких здесь никогда много не было. Или вы меня к таковым причисляете?

А кто тогда радостно толпой окопы копал пару месяцев назад?

 

[Artemus]

В первую компанию так и было.

http://www.airwar.ru/history/locwar/che ... first.html

 

[Кирилл СПб]

пзрк в таком количестве у чеченцев не было

ПЗРК было достаточно.
А авиация(ударная) почти не работала. Во первых по политическим причинам, а во вторых элементарно топлива не было - страна была абсолютна нищая, какая либо помощь извне отсутствовала.

Первым и наиболее важным успехом российской авиации стала нейтрализация дудаевской авиации на аэродромах базирования фактически еще до начала активных боевых действий. Силами ФА было выполнено 198 самолето-вылетов, в том числе 71 самолето-вылет на нанесение бомбово-штурмовых ударов.
http://www.hotdotcenter.com/articles/ch ... first/vvs/
:-read:

Это только в рамках одной операции. У украинцев больше?