Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Artemus]

Сложно сказать, но скорее нет, чем да. Причём я не уверен, что авторитет Захарченко был выше чем у убитых Моторолы и Гиви.

Два, побольшому счету „никто”(полевые командиры пусть и раскрученные) против назначенца Москвы.

 

[Journeyman]

Почему их тогда не ловят? Есть ОЧЕНЬ серьезные аргументы в пользу того, что их убивает Кремль.
1. Во-первых, это нереальный профессионализм для госструктур Украины.
2. Во-вторых, Россия убила Беднова и разогнала его людей. Росссия выгнала Гиркина и Безлера с Донбасса и запретила им появляться на фед. тв. Зачем и почему?
3. Любой выдающийся русский человек неподконтрольный российским олигархам несет угрозу путинской вертикали, т.к. завоевывает симпатии русского общества, а это подрывает власть Кремлевских чиновников.

Такое мнение имеет право на жизнь. Но нужны более весомые рассуждения в пользу такой теории.

 

[Artemus]

думаю, да. Реальной власти у обоих одинаково, медийно еще не известно, кто раскручен больше.

Реальной власти у Захарченко на порядки больше. Павлов же с Гиви даже не заслужили, что бы их вагенровцы грохнули. Политических устремлений ноль. Человек-Война.

 

[Ламер]

Павлов же с Гиви даже не заслужили, что бы их вагенровцы грохнули.

А как же ультиматум Герщанко: Гиви с Мотороллами не должны быть амнистированы и быть в Раде? Может Кремль выполняет украинские просьбы?

 

[Journeyman]

А ещё как версию можно рассматривать то, что возможно украинские спецслужбы, проявляя явные профессиональные качества полученные видимо от спецслужб США, ликвидируют видных (пользующихся авторитетом) и очень опытных командующих перед широкомасштабным наступлением на Донецк и Луганск.
За Захарченко пойдут ли, а вот за Павлова и Толстых - пошли бы точно.

 

[Artemus]

Не забываем Мозгового Алексей Борисыча.

Его, с большой долей вероятности, грохнули наши. Так что не вижу смысла его поминать.

 

[Урий]

А как же ультиматум Герщанко: Гиви с Мотороллами не должны быть амнистированны и быть в Раде? Может Кремль выполняет украинские просьбы?

Шарий выдвинул такую же версию.

 

[Artemus]

Возможно украинские спецслужбы, проявляя явный профессионализм и качества, ликвидируют видных (пользующихся авторитетом) и очень опытных командующих перед широкомасштабным наступлением на Донецк и Луганск.

Это вы сейчас про Гиви и Мотороллу? Они просто „одиозные лидеры боевиков”(тм). Их уровень - комбат. Впрочем, ЕМНИП про Павлова говорили, что и на этот уровень не тянет.

 

[Artemus]

А как же ультиматум Герщанко: Гиви с Мотороллами не должны быть амнистированы и быть в Раде? Может Кремль выполняет украинские просьбы?

Конечно. Путин же слил. Примерно тогда же, когда Трампа назначал.

 

[Haker]

Пока ничё разумного в инете не слышно...
кроме версий подрыв гранат в результате пожара или неосторожное обращение с оружием.

 

[patryn]

Сейчас польется с обеих сторон


«СВОИ УБИЛИ!» — ЦЕНТР УКРОВСКОЙ ВОЕННОЙ ПРОПАГАНДЫ РАЗОСЛАЛ «МЕТОДИЧКИ», КАК КОММЕНТИРОВАТЬ УБИЙСТВО КОМБАТА «ГИВИ»

Главный штаб украинской военной пропаганды (74-й центр информационно-психологических операций, войсковая часть А1277, г. Львов, руководитель — полковник ВС Украины Сергиенко Александр Петрович) разослал по всем своим подчиненным структурам циркуляр, в котором говорится о том, что необходимо всячески поддерживать версию убийства Михаила Толстых представителями местных военно-политических структур либо мифическими «московскими кураторами», а также всячески раскручивать тему «слива Кремлем Донбасса».
Циркуляр касается популярных «лидеров общественного мнения» в украинском сегменте социальных сетей, «ботов», «спамеров», «троллей» и комментаторов на тематических сайтах.
Об этом «Русской Весне» рассказал источник в отделе обеспечения специально-технических мероприятий информационно-разведывательного подразделения Ополчения.
Для проведения психологической спецоперации также будут использованы фальшивые аккаунты, имитирующие сторонников Народных Республик.
Целью данных мероприятий является дискредитация руководства и снижение морально-боевого духа вооруженных сил ДНР и ЛНР в преддверии ожидаемых очередных военных провокаций со стороны ВСУ.
Также данная версия будет озвучиваться как основная в украинских СМИ.

http://rusvesna.su/news/1486545410

 

[MSoft]

Шарий выдвинул такую же версию.

ну шарий уже обосрался с коментариями расстрела ментов в днепропетровске

 

[patryn]

Пока ничё разумного в инете не слышно...
.

МВД Украины о смерти Гиви: Захарченко и Плотницкий – следующие

Советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк заявил, что лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий должны сдаться украинской власти, пока их не постигла судьба Гиви. Слова Шкиряка приводит телеканал «112».

«Мы предлагаем Захарченко и Плотницкому сдаться украинской власти, дойти до ближайшего отделения СБУ или Нацполиции и показаться украинской власти. Потому что, учитывая ситуацию, следующими могут быть именно они», - заявил представитель МВД Украины.

Командир ополчения Михаил Толстых был убит утром 8 февраля в собственном кабинете в штабе своего батальона из реактивного огнемета «Шмель». Власти самопровозглашенной республики официально признали эту атаку терактом

 

[Ламер]

Укропам они нужнее живыми в тюрьме.

 

[Tabib]

Прошло уже много недель, но кто там перевалил уйму видных "деятелей" таки неизвестно и непонятно.
Кто убил Мозгового - не ясно, кто убил Павлова - не понятно. Так же будет и с Толстых.

Не ну понятно, что "доблестные украинские спецслужбы" будут заявлены как организаторы и реализаторы, но действительно диву даёшься в таком случае их результативности и эффективности.
Может украинские спецслужбы и ДРГ проходят спецподготовку в США или Великобритании, кто его знает.

Чтобы потом передать Украине? Ну не будет же Шарии гнать порожняк.

Кремлю нет никакого смысла сливать ЛДНР - это и очень крупный проигрыш во внешней политике и во внутренней - большинство населения России против киевских марионеток и русофобии.
Смысл тогда было лезть в Сирию и возвращать Крым, терпеть санкции, если можно было просто раздвинуть булки перед просвещенным Западом?

Скорее всего, имеет место быть бардак, наличие киевской агентуры и обыкновенная продажа за 30 монет. СМЕРШа нет в ЛДНР, к сожалению.

 

[Org]

Прежде всего не полевые командиры, а знаковые и медийно раскрученные люди. И делать вид, что ничего страшного не произошло это уже Геббельсовщина, борьбу за умы и пропаганду никто не отменял, в том числе и в войнах. Потеря Моторолы и Гиви серьезный удар по престижу одной стороны конфликта и серьезный эндорфин для другой.

 

[dron]

3. Любой выдающийся русский человек неподконтрольный российским олигархам несет угрозу путинской вертикали, т.к. завоевывает симпатии русского общества, а это подрывает власть Кремлевских чиновников.

блин вы хоть думайте что пишете. Гиви и Моторолла подрывают власть российских чиновников? что за бред...

 

[Narmer]

Павлов же с Гиви даже не заслужили, что бы их вагенровцы грохнули. Политических устремлений ноль. Человек-Война.

Вот ключевое, все так и есть. Никакого смысла убивать их для Москвы просто нет. Они не политики, а солдаты. Если убийство Мозгового или того же Беднова еще имело смысл для Кремля - первый был реально этакий революционер, а второй батька Махно со всеми вытекающими, то Мотор и Гиви то полностью влились в новую реальность и никаких политических устремлений не показывали. Тогда уж задайте вопрос, почему поехавшего Его Благородие Стрелкова не грохнули, если все валите на гебню. Он то таки окончательно двинулся умом и вообще в Москве сидит - убивай не хочу. Ну или в тюрьму закрой.

 

[dron]

Может Кремль выполняет украинские просьбы?

блин ну что за поток бессознательного? вы сами вдумайтесь -
Кремль (!) по просьбе Украины (!) опускает сам себя в глазах своих же граждан убийством людей, которых сам же и раскручивал по ТВ. вам не кажется что попахивает бредом?

 

[Ламер]

Ну тогда военная разведка Украины лучшая в мире. С такой скоростью даже Моссад не работает.