Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Comrade]

Только не надо обманывать. Самообстрел Краматорска ВСУ является не фактом, а лишь Вашей пустой фантазией. Вот почему дальнейший разговор для меня не имеет смысла.

Еще раз для особо одаренных, фактом является сам обстрел Краматорска, а так же присутствие на линии огня ВСУ. Кто обстрелял, доподлинно неизвестно, это могли сделать как ВСУ так и ополченцы. Никакого серьезного довода о причастности ополченцев я не услышал.
Самообстрелы ополченцев у вас не вызывают такого отторжения как самообстрелы ВСУ. А зря.. Обстрел был произведен накануне переговоров, как раз перед встречей в Минске, что наводит меня на некие мысли, ибо именно ВСУ отличились запрещенными методами ведения войны с самого начала конфликта.

Помнится по поводу обстрела в Луганске, было много укрофактов о кондиционерах и бла бла..

 

[michailo]

Об итогах Минских переговоров: Киеву дали возможность сохранить лицо перед кончиной
12 февраль 2015 19:21

Дипломатия — искусство обмана, и «Минск» не исключение.

Представьте себя на минуту Петром Порошенко: вы прилетаете на встречу, а там все против вас: и европейцы, и русские, и даже хитрый белорус со своей ухмылочкой. Союзник и покровитель где-то далеко, за океаном. Вам приходится бегать и звонить ему по телефону, получая инструкции. Над вами откровенно хихикают, когда вы говорите о том, что в Дебальцево нет котла. Вас даже за дверь выставляют, когда Путин с Меркель и Олландом говорит. Вы не верите в итоги переговоров и даже СМИ говорите, что «всё пропало». Беда.

А ещё вы понимаете, что вашу перемогу могут легко сделать зрадой и самого вас лишить власти или даже жизни. Вам нужно сохранить лицо, так как вы несамостоятельны и реальной властью не обладаете. Ваш конкурент в Днепропетровске уже параллельный Генштаб открыл, а попытки разогнать «Айдар» окончились полным фиаско. Вы даже коалицию развалили, когда пытались своего друга/кума сделать генпрокурором.

В общем, без договорённостей назад лучше не возвращаться. Тем более лучше не возвращаться назад без победных договорённостей. Но их нет. Потому вам подсовывают компромиссный вариант, и приходится его подписать.

Олланд и Меркель цветут, ибо их план сработал, и они, по всей видимости, верят в возможность его реализации.

И только Лукашенко и Путин с представителями Донецкой и Луганской республик понимают, что к чему и как.

Вот представьте, как Порошенко будет отдавать указания дебальцевской группировке, если оттуда часть офицеров убежала? Если сам Полторак говорит о том, что «котла» нет. Как украинские солдаты вернутся к линии разграничения, если они в котле? Вырваться из котла — нарушить перемирие, остаться там — значит погибнуть и капитулировать.

Нарушаете перемирие — «Минск» идёт прахом. Представьте себе процесс исполнения переговоров.

Первое. Как радикалы согласятся на выплату пенсий «пособникам террористов» в Донбассе? Невыплата им пенсий — это же победа над Путиным.

Второе. Каким образом вернуть к жизни закон об особом статусе Донбасса, если он был отменён радикалами в парламенте?

Третье. Как Порошенко будет управлять бойцами террбатов и именных батальонов, которые он не контролирует?

Четвёртое. Как он заставит артиллеристов прекратить обстрел городов Донбасса?

Пятое. Как Порошенко мотивирует отвод войск?

Ответ прост. Никак. Итоги новых Минских переговоров невозможно исполнить.

Кстати, ни Киев, ни республики не планируют сворачивание мобилизации. Части будут укомплектованы, и у республик с мобилизацией обстановка куда лучше, чем у Киева. Война неизбежно продолжится, но стартовые условия нового витка противостояния для республик будут лучше, чем для Киева.

Потому итог следующий: перемирие временное и неизбежно будет нарушено. Оно лишь продлевает предсмертную агонию киевского режима и Украины как текущего государственного образования.

via Иван Лизан

http://dnr-news.com/stati/14476-ob-...ozmozhnost-sohranit-lico-pered-konchinoy.html

 

[michailo]

Апологеты войны: «евромайдановцы» сорвут перемирие
12 февраль 2015 19:08

Любые инициативы, способствующие установлению мира на Украине, будут сорваны. И сделать это могут люди, для которых война стала единственным смыслом и способом существования. И практически всех этих людей когда-то объединил «евромайдан».

Так считает известный российский учёный-историк, глава Фонда «Историческая память» Александр Дюков.

«Можно объявить о перемирии. Можно даже сделать перемирие реальностью: отвести тяжелые вооружения, перестать обстреливать города Донбасса. Вздохнут с облегчением мобилизованные солдаты ВСУ, вздохнут с облегчением ополченцы. В Луганске и Донецке всеобщий праздник будет.

Но мир лишит смысла существования десятки тысяч людей - боевиков украинских парамилитарных формирований, обеспечивающих их волонтеров, прогрессивных журналистов со скошенными от патриотизма глазами. Все эти люди живут исключительно борьбой с врагом - уже более года. Сначала - с режимом Януковича, потом - с инакомыслящей ватой, потом - с "сепаратистами". Весь смысл их жизни - исключительно в войне, весь их быт заточен под нее.

Когда наступит мир, ополченец отложит автомат и возвратится к работе - в шахте, на заводе, в селе. Мобилизованный солдат ВСУ отложит автомат и вернется в офис, в село, на завод. Евромайдановцам некуда возвращаться, их работа - война.

Они станут ненужными во время мира - и потому они его не допустят. В их руках СМИ, в их руках оружие. Они будут бороться за смысл своей жизни», - предположил ученый на своей странице в социальной сети.

via antifashist.com

http://dnr-news.com/stati/14474-apologety-voyny-evromaydanovcy-sorvut-peremirie.html

 

[X2X]

1. Каков процент составляют подобные формирования от общего числа сил ДНР?
2. Есть чем заменить их?
3. Есть рычаги воздействия на них, что бы они сложили оружие и испарились?

 

[michailo]

Украинскому телеканалу вынесли предупреждение за трансляцию интервью Азарова

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины объявил предупреждение телеканалу News One за трансляцию интервью бывшего премьер-министра страны Николая Азарова.

Об этом сообщает Украинское издание "Телекритика".

"Проведенный нацсоветом мониторинг эфира News One зафиксировал 3 февраля трансляцию 35-минутного интервью Николая Азарова в 18:00 с повтором в 20:05", - сказано в сообщении издания.

Нацсовет признал нарушение компанией закона "О телевидении и радиовещании", поскольку заметил в высказываниях Азарова "признаки преступления, предусмотренные статьей об умышленных действиях, направленных на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства".

Украинский круглосуточный телеканал News One транслирует новости в прямом эфире. Владельцем канала является экс-депутат Рады, член "Партии регионов" Евгений Мураев.
Источник: ТАСС
http://versii.com/news/321885/

 

[Comrade]

Разведка: Кровавая провокация готовится ВСУ в Станице Луганской для срыва минских договоренностей
В районе 20.00 украинскими силовиками планируется проведение провокаций с многочисленными жертвами среди мирного населения.

 

[изотоп]

Слили всё и пошли отмазки и всякие оправдания.
Хунта конечно в чистую выиграла. Мало того что с котлом вопрос решила, так ещё и получила кучу бонусов в придачу.
Вроде бы тупые селюки та рагули, а уже который уделывают русских, как не всяким немцам удавалось. У них ещё при совке была целая республика(национальная, а не помойка типа РСФСР) с отличными территориями(в 2 Польши величиною и превосходного качества), а русские сейчас на своей земле имеют статус ниже циган где нибудь Венгрии или Болгарии.

Ваши однообразные беспочвенные стенания вас самого еще не утомили?
По моему это уже было, в июле, сентябре...)

 

[Comrade]

Украинскому телеканалу вынесли предупреждение за трансляцию интервью Азарова

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины объявил предупреждение телеканалу News One за трансляцию интервью бывшего премьер-министра страны Николая Азарова.

Об этом сообщает Украинское издание "Телекритика".

"Проведенный нацсоветом мониторинг эфира News One зафиксировал 3 февраля трансляцию 35-минутного интервью Николая Азарова в 18:00 с повтором в 20:05", - сказано в сообщении издания.

Нацсовет признал нарушение компанией закона "О телевидении и радиовещании", поскольку заметил в высказываниях Азарова "признаки преступления, предусмотренные статьей об умышленных действиях, направленных на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства".

Украинский круглосуточный телеканал News One транслирует новости в прямом эфире. Владельцем канала является экс-депутат Рады, член "Партии регионов" Евгений Мураев.
Источник: ТАСС
http://versii.com/news/321885/

Це свобода слова.

 

[Tabib]

Мнения:

Если тяжелые вооружения Киев отведет, то Донецк и др. города не будут обстреливать. Если террор будет продолжаться, то бумажкой уже в ближайшее время подотрутся - аэропорт тому пример.
Война, без сомнения, продолжится.

 

[Comrade]

Россия призывает Хорватию вывести наемников с Донбасса
МИД России в официальном сообщении призвал Хорватию вывести своих добровольцев, воюющих на территории Донбасса. Ранее факт участия граждан Хорватии в конфликте на Донбассе на стороне ВСУ подтвердила министр иностранных дел Пусич.

Интересно, кто будет контролировать и каким образом. выведение иностранных наемников Киевом.

 

[Elektro-broom]

Если тяжелые вооружения Киев отведет, то Донецк и др. города не будут обстреливать. Если террор будет продолжаться, то бумажкой уже в ближайшее время подотрутся - аэропорт тому пример.
Война, без сомнения, продолжится.

В договоре об отводе сроки указаны по моему начало отвода начинается через 2 дня после начала перемирия и должно закончится в течении 2 недель.

 

[Comrade]

Если террор будет продолжаться........................
....................Война, без сомнения, продолжится.

Террор будет продолжаться, война без сомнения продолжится. Все эти договоренности полное фуфло.

 

[Comrade]

Если вспомнить новейшую историю, то станет понятно, что с хохлами договариваться бесполезно, ибо они хозяева своему слову, захотели дали слово, захотели забрали. Что с газом, что с Крымом, что с первыми двумя перемириями.

 

[lavrik]

Зрада, ёпт....

 

[Comrade]

Такую точку зрения УНИАН в Польше озвучил заместитель президента Европейского парламента Яцек Чарнецкий, комментируя достигнутые договоренности.

«Меркель с Олландом, без участия ЕС и отстаивая экономические интересы своих государств, пожертвовали Украиной. Этот мир однозначно выгоднее Москве, чем Киеву, потому что де-факто политически санкционирует достижения РФ»,сказал он.
Чарнецкий добавил, что подписанное соглашение о перемирии — не победа Украины, и ему больше радуются в Москве, чем в Киеве.

По его мнению, украинские политики сейчас пытаются «делать хорошую мину при плохой игре».

Чарнецкий также отметил, что некоторые европейские государства «хотели бы иметь покой любой ценой», и им удалось достичь этой цели.

Кроме того, заместитель президента Европарламента выразил убеждение, что ополченцы не остановятся на уже достигнутых рубежах и рано или поздно продолжат наступление.

«Если кто-то верит, что сепаратисты не захотят ни одной сотки или гектара украинской земли, то ошибается», — заключил Чарнецкий.

Это что еще за клоун такой Чарнецкий?

 

[Comrade]

Подружки форэва.

 

[Elektro-broom]

 

[Comrade]

Ж*па короче.

 

[Emtos]

Да, из Донецка отводить ничего не надо.

 

[Elektro-broom]

Ж*па короче.

Я думаю это абсурд, не будет это работать до тех пор пока по линии разраничения не появится третья зона в 25 км, миротворцев.