Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Президенты Франции, Украины и России и канцлер Германии по телефону договорились о размещении наблюдателей ОБСЕ в 10 "горячих точках" конфликта в Донецкой и Луганской областях, где были зафиксированы нарушения соглашения о прекращении огня.
/BBC/
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Россия в итоге согласилась не требовать предоплаты с "Нафтогаза" за топливо, поставляемое Донбассу, - однако все равно будет включать эти поставки в общую смету.
/BBC/
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Украинские военные на передовой остались без поддержки артиллерии, танков и ПТУР, однако сдерживают наступление российских войск.
/УНН/
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Боевики, которые подчиняются руководителю бандформирования "ЛНР" Игорю Плотницкому, вытеснили из городов Красный Луч и Антрацит членов незаконного вооруженного формирования "Всевеликое войско Донское" под руководством атамана Николая Козицына.
/Лысенко/
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.676
Адрес
Одесса
Вы забываете, что я украинцев вообще за национальность не считаю. Это такие же русские. Может воздух у вас такой, расслабляет.
Кого еще Вы за национальность не считаете? Кстати при СССР была такая, даже статистика имеется в википедии можете посмотреть. Самоидентификация десятков млн. чел. для вас не аргумент?

Ну вот поэтому и послали. Не потому что вы тут всякую ерунду понаписали, а потому-что вам пофиг на свою судьбу. Юго-восток собирался слиться, чего мы допустить не могли. Не во второй раз.
Не ну понятно что когда одни украинцы мочат других за интересы РФ это лучше чем когда еще и РФ впрягаться нужно. Но мечтать не вредно, без заинтересованной стороны кина не получилось. Ну не самоустранился президент Ливии, ему помогли, чем президент Украины отличается не считая фамилии.

Потому что верил, что Россия поможет и сама все сделает, ....
Это заблуждение из разряда "НАТО защитит мир в Украине", а МВФ закидает Украину баблом. Некоторые ведутся как дети.
...а она кстати помогла, но не так как все ожидали.
То есть РФ преследует прежде всего свои интересы а не Украины и украинцев ч.т.д.
По всей видимости существование нынешнего монстра в который превратилась власть в Киеве зачем то нужно
Если РФ введет войска за Днепром появится(и с этим помогут) ощущение того что их оккупировали. А так народ с "Божъей помощью" доходит до ручки и его будет проще организовать на очередной снос власти. А дальше х.з. как карта ляжет.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Кого еще Вы за национальность не считаете? Кстати при СССР была такая, даже статистика имеется в википедии можете посмотреть. Самоидентификация десятков млн. чел. для вас не аргумент?
Белорусов разумеется, не считаю. И да, разумеется самоидентификация вообще ничего не значит. У нас есть культурная группа, в которой отдельные личности считают себя национальностью, отличной от русских. Что мне их мнение? Украинцев придумали в 20-30-е годы. Дедушка Ленин и дедушка Сталин.
Но мечтать не вредно, без заинтересованной стороны кина не получилось.
Да, эта заинтересованная сторона решила нагадить на нашей лужайке. Ну и началось.
Это заблуждение из разряда "НАТО защитит мир в Украине", а МВФ закидает Украину баблом. Некоторые ведутся как дети.
Да, есть у ваших такая черта.
То есть РФ преследует прежде всего свои интересы а не Украины и украинцев ч.т.д.
Конечно. А вас это удивляет?
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Комрады, а не кажется ли вам что вы слишком критичны по отношению к жителям юго-востока ? Вы что реально думаете что за пару недель они могли создать свои вооружённые силы или что нибудь в этом роде и противостоять организованным головорезам из Киева ? Причём все те кто мог повести за собой подобное движение самоустранились вроде легитимного президента. А то что Россия там не имела достаточного влияния как у США в Киеве, вина России. Было время создать свои организации.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Еще не жалеете, что пришлось поддерживать ДНР в борьбе против государства Украина?
Не дождетесь, у нас без бардака и метаний никак, не люблю просто когда выдают нужду за добродетель и людей по сортам делят
Ну вот поэтому и послали. Не потому что вы тут всякую ерунду понаписали, а потому-что вам пофиг на свою судьбу. Юго-восток собирался слиться, чего мы допустить не могли. Не во второй раз.
Даже спорить не буду, официальная линия такая официальная...завтра запоют другое - и форум другое отразит, а насчет пофиг - понимаете, страны которые играют в державность и глобальные интересы не ноют о плохом народе а заблаговременно создают ОРГАНИЗАЦИИ, РФ же работу по Украине выполнила на твердую двойку, а потом удивлялась почему народ не самоорганизовался за месяц, не самовооружился, не захватил с вилами танковые части и тд....впрочем чего не скажешь что бы скрыть простой факт - ставку сделали не на тех
Потому что не верил, что Россия поможет
Собственно верить оснований не было
В обще-то, если бы Харьков не "слил"
Не Харьков а местные регионалы на которых сделали ставку, в Донецке хоть хилая альтернатива была, в Харькове - нет. Помню презабавный рассказик как Кернес послал местных активистов в последний момент, мол пацаны я здесь только завхоз от Киева, опра Кремля ....
Если бы сработал первоначальный замысел, вы бы сейчас жили в федеративном государстве Украина с ДНР, ХНР и ЛНР в составе и медленно осознавали то, что пришлось (придётся) осознать очень быстро.
Он не мог сработать без подготовки, ее не было не считая подкармливания местных элит которые просто послали Москву
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Вы что реально думаете что за пару недель они могли создать свои вооружённые силы или что нибудь в этом роде и противостоять организованным головорезам из Киева ?
У Киева точно так же не было вооружённых сил.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
РФ же работу по Украине выполнила на твердую двойку
Смотря как посмотреть. :rolleyes:
а потом удивлялась почему народ не самоорганизовался за месяц, не самовооружился, не захватил с вилами танковые части и тд....впрочем чего не скажешь что бы скрыть простой факт - ставку сделали не на тех
Да, ожиданий от вас было больше.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
У Киева точно так же не было вооружённых сил.

У Киева была армия которая подчинилась. Ну и правосеки и прочья сволочь которая свою работу выполнила и выполняет. А вот почему подобных людей не нашлось у РФ другой вопрос.

Да, ожиданий от вас было больше.

И где вы видели это большие ? Маховик нужно время раскрутить.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Смотря как посмотреть. :rolleyes:
Президент США Барак Обама на видеоконференции по ситуации в Украине с главами четырех стран Евросоюза - Франции, Германии, Италии и Великобритании, а также с главой Еврокомиссии, пригрозил России новым ужесточением санкций.

Об этом сообщил глава Евросовета Дональд Туск, которого цитирует Agence France-Presse.
"Видеоконференция с Бараком Обамой, Франсуа Олландом, канцлером Ангелой Меркель, Маттео Ренци, Дэвидом Кэмероном по украино-российскому вопросу и ситуации в Ливии завершилась", - отметил он.Агентство отмечает, что лидеры США, Франции и Германии на переговорах пригрозили "сильной реакцией", если минские соглашения будут значительно нарушены. По мнению официального Киева, террористы уже подорвали фундамент договоров в Минске.
Так и смотрите, одни убытки и ничего умного кроме постоянного пропагандонства на Донбассе ПРОТИВ РФ со стороны РФ
Да, ожиданий от вас было больше.
Работать не пробовали? Говорят помагает, янки вот в Киеве помогло
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
У Киева была армия которая подчинилась.
Подчинилась она после того как ЮВ слился.
И где вы видели это большие ? Маховик нужно время раскрутить.
Попытки раскрутить маховик, показали, что крутить нечего.
Так и смотрите, одни убытки и ничего умного кроме постоянного пропагандонства на Донбассе ПРОТИВ РФ со стороны РФ
Крым...:rolleyes: ням-ням...
Работать не пробовали? Говорят помагает, янки вот в Киеве помогло
Опять за вас мы работать должны? Скажите вы за Медведчука голосовали?
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Подчинилась она после того как ЮВ слился.

Он не слился. И против новой власти армия тоже на пошла.

Попытки раскрутить маховик, показали, что крутить нечего.

Правильно. Потому что маховик никогда и не был создан. Надо было работать для этого как работали янки.
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.336
Адрес
s-pb
что бы скрыть простой факт - ставку сделали не на тех
Однозначно. Можно вспомнить как Кернеса и Добкина крутили и раскручивали по рос каналам как спасителей от хунты и как эти два перса слились причем в один момент.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
После вмешательства России. До этого уже были готовы прогнуться по сценарию 2004 года.
И против новой власти армия тоже на пошла.
Борьба ради борьбы? Какая альтернатива была у армии? Она была растеряна, и в итоге прогнулась так же, как планировал юго-восток.
Правильно. Потому что маховик никогда и не был создан. Надо было работать для этого как работали янки.
Вы переоцениваете влияние янки на сложившуюся тогда ситуацию. Ключевую роль сыграли местные олигархи, а янки так, ограничились моральной поддержкой, на тот момент этого было достаточно. Прозападные олигархи оказались более консолидированными, нежели олигархи юго-востока. В итоге и победили. Причём запад получил далеко не тот результат на который рассчитывал. Так, у власти, запад скорее всего видел Улю, а не поросёнка.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.676
Адрес
Одесса
Белорусов разумеется, не считаю. И да, разумеется самоидентификация вообще ничего не значит. У нас есть культурная группа, в которой отдельные личности считают себя национальностью, отличной от русских. Что мне их мнение?
Какое дело украинцам и белорусам до вашего мнения. При СССР было свыше сотни национальностей из которых и заполнялась пятая графа.
Самоидентификация все же имеет значение. Из википедии
В статье 26 Конституции РФ указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность,...

Украинцев придумали в 20-30-е годы. Дедушка Ленин и дедушка Сталин.
Русских тоже кто то когда то придумал, чуть чуть раньше чем украинцев и белорусов. Ну и что?

Да, эта заинтересованная сторона решила нагадить на нашей лужайке. Ну и началось.
Бывает, погорячились. Первый раз что ли.
Да, есть у ваших такая черта.
Да хорош пальцем то на "наших" показывать, "ваши" то как давно поумнели. Или мне опять 90е вспомнить.

Конечно. А вас это удивляет?
Нет просто я неоднократно на этом форуме в т.ч замечал высказывания что РФ должна защитить братский народ от порабощения страшным западом. Хотя интересы государств имеют мало общего с взаимоотношениями между народами. Многие этого не понимают.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
После вмешательства России. До этого уже были готовы прогнуться по сценарию 2004 года.

Вы не правильно поняли. Термин слив в корне не верен. Янук и регионалы можно сказать что слились. А народ не слился потому что он и не был в ситуации ничего сливать. Никакой оргазации там и небыло. Сливать было нечего.

Борьба ради борьбы? Какая альтернатива была у армии? Она была растеряна, и в итоге прогнулась так же, как планировал юго-восток.

Альтернатива взять власть в свои руки. Как в Египте и не только. Сказать что сохраняют верность конституции и президенту.

Вы переоцениваете влияние янки на сложившуюся тогда ситуацию. Ключевую роль сыграли местные олигархи, а янки так, ограничились моральной поддержкой, на тот момент этого было достаточно. Прозападные олигархи оказались более консолидированными, нежели олигархи юго-востока. В итоге и победили. Причём запад получил далеко не тот результат на который рассчитывал. Так, у власти, запад скорее всего видел Улю, а не поросёнка.

Влияния оказалось достаточно для того что бы сейчас делать с правительством Украины то что нужно. И результат получили какой надо. Порось делает как попросят и не рыпается.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху