Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Вы переоцениваете влияние янки на сложившуюся тогда ситуацию. Ключевую роль сыграли местные олигархи, а янки так, ограничились моральной поддержкой, на тот момент этого было достаточно. Прозападные олигархи оказались более консолидированными, нежели олигархи юго-востока. В итоге и победили. Причём запад получил далеко не тот результат на который рассчитывал. Так, у власти, запад скорее всего видел Улю, а не поросёнка.
Вон даже как:) Вы чё-то уж очень хорошо чуете тренды фашинХЪтона -- сейчас они действительно всячески делают вид, что мимо проходили и совсем не приделах, а нуланд попортили русские матросы, так что обращать внимание на её базар и пирожки не стоит.:)
 

Олежа

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Владивосток
Зря вы ещё после этого ещё и про бурята рассуждаете.
С утверждением, что тот боец на видео с Кабзоном и боец в интервью одно лицо никто и не спорит.
Но вопрос в другом, насколько правдиво интервью?
Если помните по псковским десантникам на БТР тоже была информация, что вот настоящее вторжение и есть видеоу СБУ допроса в котором они признаются что целенаправлено ехали на Украину воевать, а на самом деле оказалось что они заблудились что подтвердилось видео допросами выложенными позже (даже находясь в плену десантники на видео не сказали что они специально ехали убивать украинцев, а заблудились, я вроде внимательно просмотрел видео допросов).
Тут может быть примерно похожая ситуация. Напечатали интервью как захотели, а на самом деле такого не говорилось.
Лучше всего интервью с бурятом оценивать как фейк, пока не появится видео интервью или хотя бы запись на диктофон (может у журналистов есть какое нибудь требование об обязательной фиксации таких вещей, пусть выложат (не ручкой же она записывала?).
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Этот момент есть в интервью в НГ. Т.е. мы имеем дело с конкретным человеком, а не с каким-то Васей.
Какая проблема дать немного денег сидящему на "подсосе" много месяцев персоналу и узнать его данные?
Многие просто не в состоянии принять информацию от либералов.
Причём здесь либералы и информация?
Полгода назад дует "чистый без примесей северный ветер" с несомненно большей силой чем нОнешний зимний, который имеет "кучу примесей шахтёрской пыли и тракторного выхлопа" и летом не появляется ни одного "бурята", хотя летний ветер спонтанный и по безнадёге, а зимний хорошо спланированный.
Далее, данная подруга сидит несколько часов или дней, судя по тому, как он еле разговаривает на видео и никто её не замечает - ни персонал, ни фэйсы.
Да и"бурят" послали не взяв подписку, что и как говорить?
ИМХО - туфта полная.
По содержанию, собственно источники могли быть, как наши, так и укры - фактология боя видна обоим сторонам одинаково.
ИМХО судя по времени это:
- либо спец. операция сбушников, синхронизирована с известными событиями на мосту,
- либо спецоперация фэйсов (правда цель лично мне непонятна),
- либо реальный рассказ, вероятность минимальна, но какая-то есть.
Даже если бы публикация вышла в "Красной звезде", ничего из вышесказанного не поменялось бы.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
В продолжение темы о шахтерах:

Массовые акции протеста (Думаю начало)

yurasumy
March 3rd, 21:24
Массовые акции протеста, о которых накануне предупредил Луценко начались:

Движение на межобластной трассе Львов-Ковель парализовано: дорогу перекрыли бастующие шахтеры, которые требуют выплаты долгов по зарплате и дотаций из бюджета.

Из-за акции протеста на въезде в шахтерский Червоноград образовалась пробка из нескольких десятков фур.

Горняки объявили бессрочную забастовку, ни одна из шахт западного региона не работает (часть работяг, напомним, поехала бастовать в Киев). Причина – парламент не предусмотрел в бюджете обещанных госдотаций, говорит председатель Львовской территориальной организации профсоюза работников угольной промышленности Олег Турчин.

Местные чиновники, которые вышли поговорить с мятежниками, лишь разводят руками, мол, на местах финансовые проблемы шахтеров решить невозможно.

http://vesti-ukr.com/lvov/91048-buntujuwie-shahtery-perekryli-dorogu-lvov-kovel

Кстати ребята уже заранее названы путинскими агентами, которые отрабатывают кремлевские деньги. Хотя, если разобраться, это первая акция в ответ на новый бюджет, который убьет все.

Луценко конечно понимает, что бесчеловечный киевский режим в этом году покажет свое истинное лицо, и заранее записал всех участников социальных протестов в ЗРАДНЫКИ.

П.С. Кстати в России (Екатеринбург) ждут специалистов "Южмаша". Работа по специальности.

http://yurasumy.livejournal.com/429627.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
После полученного нагоняя из Вашингтона:

В Европе дают последний шанс дипломатии в Украине
Корреспондент.net, Вчера, 21:29

Западные страны готовы усилить меры против России или ослабить - в зависимости от перемирия в Украине
В Европе рассказали об итогах видеоконференции по Украине.

Совместная инициатива федерального канцлера Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда, направленная на достижение перемирия в Украине, возможно, является последним шансом урегулировать этот конфликт дипломатическим путем, заявил во вторник в Берлине министр по делам Европы в МИД ФРГ Михаэль Рот.

Об этом Рот заявил на приеме в посольстве Франции, сообщает пресс-служба внешнеполитического ведомства Германии.

"Совместная инициатива федерального канцлера Меркель и президента Олланда, направленная на достижение перемирия в Украине, пока не привела к окончательному урегулированию. Однако это важный вклад, возможно, это самый последний шанс урегулировать этот конфликт дипломатическим путем", - заявил Рот.

Париж и Берлин обещают "сильную реакцию"

В то же время пресс-служба Елисейского дворца по итогам видеоконференции президента США Барака Обамы с лидерами ряда государств ЕС и главой Евросовета сообщает, что США и ряд стран Западной Европы заявляют о готовности к "сильной реакции" в случае серьезного нарушения минских договоренностей.

"Они согласились, что такая сильная реакция международного сообщества была бы необходимой в случае значительного нарушения процесса реализации мер, одобренных в Минске", - указано в сообщении.

Лондон за санкции

В свою очередь министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд заявил, что санкции против России всегда можно приостановить, но этот инструмент необходим, поэтому их нужно продлить до конца декабря этого года.

"Нам необходимо продлить третий пакет санкций до конца декабря", - сказал Хаммонд о пакете санкций, принятом ЕС 1 августа прошлого года.

Говоря о минских соглашениях, Хаммонд подчеркнул, что "даже если все основные моменты будут выполнены, мы полагаем, что третий пакет санкций нужно сейчас продлить до конца года, чтобы у нас был инструмент обеспечения соблюдения обязательств".

"Мы всегда можем приостановить или частично приостановить их (санкции), если цели будут достигнуты, но мы должны иметь готовый инструмент, чтобы двигаться по намеченному плану", - сказал Хаммонд.

Ранее во вторник председатель Европейского совета Дональд Туск сообщил, что состоялась видеоконференция с участием президентов США, Франции, а также канцлера Германии, премьеров Италии и Великобритании, председателя Евросовета, на которой обсуждалась, в том числе, украинская тематика.

Напомним, ранее Ангела Меркель пригласила лидеров "нормандской четверки" для проведения переговоров по урегулированию ситуации на Донбассе в Берлин 6 марта. Об этом она заявила во время телефонного разговора с главами Украины, Франции и РФ Петром Порошенко, Франсуа Олландом и Владимиром Путиным в ночь на вторник, 3 марта.

http://korrespondent.net/ukraine/po...pe-dauit-poslednyi-shans-dyplomatyy-v-ukrayne
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Металлургия уходит в штопор

yurasumy
March 3rd, 18:49
Я понимаю, что война, но тем не менее это "мрак":

Украинские металлургические предприятия в январе-феврале 2015 года, по оперативным данным, сократили производство стали на 29% по сравнению с аналогичным периодом 2014 года - до 3,462 млн тонн (январь - 25%). Об этом сообщили в объединении металлургических предприятий "Металлургпром" (Днепропетровск).

Согласно сообщению, выпуск общего проката за отчетный период снизился на 30% - до 3,058 млн тонн (январь - 25%) , чугуна - на 31%, до 3,153 млн тонн (январь - 20%).

Выпуск труб снизился на 36% - до 129 тыс. тонн (январь -10,1%), кокса - на 42%, до 1,635 млн тонн (январь - 39.6%).

В феврале произведено 1,588 млн тонн стали, 1,341 млн тонн общего проката, 1,433 млн тонн чугуна, 51 тыс. тонн труб и 729 тыс. тонн кокса, тогда как в предыдущем месяце - 1,874 млн тонн стали, 1,717 млн тонн проката, 1,720 млн тонн чугуна, 78 тыс. тонн труб и 906 тыс. тонн кокса.

В настоящее время не работают Енакиевский металлургический завод и его Макеевский филиал, Алчевский меткомбинат, Донецкий электрометаллургический завод (ДЭМЗ) и Донецкий металлопрокатный завод (ДМПЗ).

Металлургия это основной поставщик валюты. В январе было катастрафическое падение, которое в феврале ускорилось.

http://yurasumy.livejournal.com/429280.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Глава Минэнерго рассказал о газовых переговорах по "летнему" пакету
Корреспондент.net, Вчера, 22:33

Демчишин заявил, что переговоры по газу пройдут в ближайшие недели.

Следующие газовые переговоры в формате ЕС-Украина-Россия могут состояться через неделю-две. Об этом после прибытия из Брюсселя, где состоялась трехсторонняя встреча по газу, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин, передает РБК-Украина.

"Я думаю, что в течение следующей недели, максимум двух будет встреча. Важно, что эта встреча состоится под эгидой Еврокомиссии и то, что как раз Шефрович сейчас определяет план встречи, сроки и место", - сказал он.

Демчишин также отметил, что Россия готова идти на предоставление скидки на газ для Украины.

"Россияне уже в принципе намекают на то, что готовы идти на скидочку, они понимают, что если они нам не предложат нормальную цену, то не смогут продавать, не будет возможности покупать из Европы, поэтому им нужно предложить нам хорошие условия, более того - у нас есть претензии к ставке транзита, мы считаем, что она должна быть больше", - заявил Демчишин.

Кроме того министр заявил, что Украина готова покупать в России только в том случае, если цена будет ниже, чем с европейского направления.

Как сообщал Корреспондент.net, вчера в Брюсселе проходила трехсторонняя встреча по поставкам газа. В частности, стало известно, что Нафтогаз Украины оплатит Газпрому только те объемы природного газа, которые поставлены через согласованные пункты приема.

Отметим, ранее министр энергетики России Александр Новак заявил, что следующая встреча по поставкам российского газа в Украину в летний период состоится в конце марта.

http://korrespondent.net/ukraine/po...zal-o-hazovykh-perehovorakh-po-letnemu-paketu
 

Arsen NonLupin

Активный участник
Сообщения
721
Адрес
Город Шуй
Тем временем в Гагаузии... отменены санкции для Российско-молдавских предприятий (кажись, отжали за время действия наших санкций кучу молдавских сельхоз банкротов). Казалось бы, при чем тут Украина? А ведь пошла уже тихая движуха в "непонятном" направлении...
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Американский генерал допустил возможность поставок оружия Украине
Корреспондент.net, Вчера, 23:56

США рассматривают возможность поставок оружия Украине
Администрация Обамы заявляла ранее, что рассматривает возможность поставок оружия Украине, но решение пока не принято.

Глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Мартин Демпси во вторник, 3 марта, допустил возможность поставок оружия Украине, передает РИА Новости.

"Мы должны рассмотреть возможность оказать летальную военную помощь Украине", –заявил Демпси на слушаниях в сенате конгресса США.

Администрация президента Барака Обамы заявляла ранее, что рассматривает возможность поставок оружия Украине, но решение пока не принято.

США оказали Украине военную помощь, не включающую оружие, на 118 миллионов долларов. Президент России Владимир Путин заявлял ранее, что, по российским данным, американское оружие уже поставляется в Украину, но представители США это отрицают.

Как сообщал Корреспондент.net, Китай и Испания выступили против поставок оружия в Украину. Великобритания, Германия, Венгрия и Франция также заявили, что не будут поставлять Украине оружие. В Литве и Эстонии наоборот призвали начать поставки оружия Киеву.

По мнению главы МИД ФРГ, поставки оружия и боеприпасов в зону военных действий в Украине не приведут к улучшению обстановки на востоке страны.

http://korrespondent.net/world/3486...opustyl-vozmozhnost-postavok-oruzhyia-ukrayne
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Киев надеется на поставки оружия не только из США, но и от других стран

Киев рассчитывает, что поставки оружия на Украину будут осуществляться не только из США, но и из других стран. Об этом говорится в интервью главы украинского МИД Павла Климкина, которое он, находясь с визитом в Японии, дал газете "Никкэй".

"Необходимо повысить боеспособность вооруженных сил Украины. Армия нуждается в дополнительном вооружении, поскольку устойчивого соглашения о прекращении огня нет", - приводит издание его слова. При этом необходимость поставок оружия глава ведомства оправдал исключительно "оборонными целями".

"В настоящее время США рассматривают возможность поставок Украине оружия. По словам украинского министра иностранных дел, Киев рассчитывает на аналогичную помощь и от других стран, - пишет издание. - Однако европейские страны занимают разные позиции относительно оказания военной поддержки украинским войскам".

В частности, издание отмечает разногласия между ключевыми странами Европы. "Так, например, британский премьер Дэвид Кэмерон заявил, что Великобритания направит на Украину военнослужащих для обучения местных военных и поможет в сборе разведывательных данных тактического характера. Однако Германия и Франция пока не приняли решения на этот счет, потому что, по их мнению, это может привести к эскалации конфликта", - пишет газета.

Ранее заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков выступил с предостережением, что поставки американского оружия на Украину станут ударом по Минским договоренностям. "Это было бы сильнейшим ударом по Минским договоренностям, взорвало бы всю ситуацию, стало бы очередным подтверждением того, что те, кто выступает в пользу таких решений, руководствуются исключительно собственными геополитическими представлениями о необходимости так называемого сдерживания, если не отбрасывания России", - сказал он.

http://versii.com/news/322993/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Новые меры НБУ по стабилизации курса гривны:

НБУ запретил вывоз дивидендов и ограничил скупку валюты на внутреннем рынке
Корреспондент.biz, Сегодня, 03:25

НБУ расширил перечень ограничительных мер для стабилизации курса гривны
Соответствующее постановление Нацбанка вступает в силу с 4 марта 2015 и действует до 3 июня включительно.

Национальный банк Украины расширил перечень ограничительных мер для стабилизации курса гривны, в частности, полностью запретив выведение дивидендов из страны и ограничив возможности по скупке валюты на внутреннем рынке банками и их клиентами.

Соответствующее решение закреплено постановлением центрального банка от 3 марта №160, текст которого размещен на веб-сайте Нацбанка.

Постановление вступает в силу с 4 марта 2015 и действует до 3 июня включительно. "Запретить покупку, перечисление иностранной валюты с целью проведения таких операций (. . .) по возврату за границу иностранному инвестору дивидендов", - говорится в документе.

Ранее под такой запрет не попадали дивиденды по ценным бумагам, которые обращаются на фондовых биржах.

Постановлением также вводится запрет банкам предоставлять клиентам кредиты в национальной валюте (в том числе по открытым кредитным линиям и путем продления ранее предоставленных кредитов), если в обеспечение предоставляются имущественные права на денежные средства в инвалюте, размещенные на счетах в банках.

НБУ также запретил банкам покупать инвалюту по поручению клиента-резидента (кроме физлица), имеющего средства в инвалюте, размещенные на текущих и депозитных счетах в этом и/или других банках.

Вместе с тем, данный запрет не распространяется на случаи, когда общая сумма средств в инвалюте, размещенная на счетах клиента менее $10 тыс (в эквиваленте по официальному курсу).

Кроме того, НБУ продлил запрет на продажу валюты/банковских металлов в одни руки в один день в одном банковском учреждении на сумму более 3 тыс грн., а также на перечисление инвалюты за рубеж по поручению физлиц без подтверждающих документов с текущего счета или без открытия счета в сумму свыше 15 тыс грн. в день.

Нацбанк также сохранил запрет (за исключением зарплат и прочих социальных выплат, а также выплат вкладчикам со стороны Фонда гарантирования вкладов) на выдачу наличных средств в гривне одному клиенту в один день на сумму более 150 тыс грн., а также в инвалюте – свыше 15 тыс грн. (в эквиваленте по официальному курсу).

Лимит общей длинной открытой валютной позиции банка сохраняется на уровне до 1%. Сохраняется также требование о задержке банками выполнения заявок клиентов на покупку валюты на четыре дня.

Ранее во вторник, 3 марта, Нацбанк повысил ставку рефинансирования с 19,5% до 30% годовых.

http://korrespondent.net/business/f...ohranychyl-skupku-valuity-na-vnutrennem-rynke
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Предлгаю Вашему просвещенному вниманию очередную смехоаналитическую статью от А.Зубченко:

Кристин даст Украине

Мы живем в удивительной стране, и все остальные страны нам дико завидуют. Только у нас повышение тарифов на газ для населения в 3,3 раза (красивая цифра) вызывает бурную радость у вышеупомянутого населения, которое чувствует горячее, согревающее голую промежность дыхание Европы. Только в Украине доклад Национального банка о социально-экономической ситуации в стране делается после принятия изменений в государственный бюджет на 2015 год. И только у нас ради кредита МВФ парламентарии готовы…

…одобрить геноцид пенсионеров, которые посмели работать, поскольку, видите ли, им не хватает на жизнь. Знаете, даже у гопников отъем пенсии считался не совсем приличным актом изъятия денег. Но демократическое правительство украинской суверенной, европейской и, сука, единой державы смело рвет все шаблоны. Копеечные пенсии, помноженные на миллионы их получателей, в сумме дают средства, которые необходимы для превращения Украины в процветающую страну ЕС.

Мы уже писали о том, что дикая спешка с принятием так называемого пакета законов по требованию МВФ обусловлена тем, что отсчет времени до формализации краха экономики пошел на дни. Если до понедельника, 2 марта, ВР не легализует «пакет Фонда», то заседание по украинскому вопросу переносится на неделю. Прожить неделю страна просто не способна. Это официально признано. Украина уже скоро газ почасово будет оплачивать. 99% депутатов даже в глаза не видели законопроектов, за которые голосовали.

Более того, секретариату Рады было предоставлено эксклюзивное право вносить в них изменения «технического плана» до получения подписи спикера Гройсмана. Миллиард туда, миллиард сюда.

Даже сявки ради кусочка вкусно пахнущей колбасы не унижались так, как это делают «герои майдана», пришедшие в парламент на «демократической волне». Прикажи МВФ кастрировать каждого второго патриота ради получения денег, депутаты, не задумываясь, это бы сделали. Факт. Причем акт оскопления был бы представлен как решительный шаг для стабилизации макроэкономической ситуации страны.

И вот, взяв на гоп-стоп пенсионеров, повысив пенсионный возраст и тарифы до уровня, превышающего минимальный размер пенсий и зарплат примерно в полтора раза, правительство и парламент ждет подарка от феи-крестной, то есть Кристин Лагард. Она должна взмахнуть своей волшебной палочкой, приведя в состояние возбуждения не только Ляшко, и на Украину прольется волшебный дождь кредитов. Спецслужбам России не удалось сорвать сотрудничество Украины и МВФ. Так заявил Гройсман. Кровавая гэбня пыталась защитить пенсионеров, не допустить повышения тарифов. Однако их подлые планы были вовремя раскрыты представителями правящей коалиции.

Через десять дней в стране наступит полное процветание. Гривна так окрепнет, что следить за ее курсом не будет никакого смысла. Украина, как та гребаная Золушка, превратится в прекрасную европейскую Кончиту Вурст, одетую в дизайнерское платье со стразиками и блестками. Примерно десять дней понадобится демократической элите для распила транша по отработанным схемам рефинансирования.

И после этого, в полночь, все превратится в тыкву. Или в говно. Опять надо будет выполнить очередные условия МВФ для возобновления кредитования. Среди условий предоставления финансовой помощи – проведение глубинных экономических реформ, повышение пенсионного возраста до 105 лет для женщин и до 110 – для мужчин. Причем повышение должно проводиться поэтапно и сбалансированно. Сначала до 95 и только после этого до 110. У работающих пенсионеров будет изыматься вся пенсия, ведь если они еще и работают, то цинично нарушают действующее законодательство. Тарифы на газ будет необходимо повысить до экономически обоснованных, предусмотреть самовывоз голубого топлива из Европейского Союза, чтобы снизить энергетическую зависимость Украины от страны-агрессора. Торги по валюте на межбанке должны проводиться в тайном режиме, чтобы не раздражать население. Курс гривны к доллару станет наиболее охраняемой государственной тайной. За его разглашение стоит ввести высшую меру социальной защиты – срочную мобилизацию в зону проведения АТО. Впереди мощная стабилизация экономической ситуации. Гривна слегка укрепится за счет того, что цены на все уже укрепились.

Ах да, чуть не забыл. В Украине опять произошло историческое событие. Указом верховного главнокомандующего создана Конституционная комиссия с целью реформировать Основной закон и, цитирую, «сохранить целостность и соборность Украины». На моей памяти это уже седьмая конституционная комиссия. Это не требование МВФ, просто решили усовершенствовать Конституцию и «не дать федерализации ни единого шанса». Правильное решение. Унитарная форма государственного устройства является оптимальной в нынешних условиях, когда «Крым наш», а ЛНР и ДНР свидетельствуют об успешном единении государства. Действительно, федерализм теперь не имеет ни малейшего шанса, поскольку поздно. Совсем поздно.

Кредит МВФ, если агенты ФСБ не сорвут его выделение, окажет позитивное влияние на состояние (в том числе и личное) высшего руководства государства. Он, безусловно, будет способствовать оздоровлению как финансов, так и многочисленных членов семей на курортах ОАЭ и Испании. Мы действительно начинаем жить по-новому. От транша к траншу. Прямо цикличность какая-то вырисовывается. Почти месячная.

Александр Зубченко

http://versii.com/news/323045/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
И еще одна аналитическая статья от "Версий":

Полицейско-операционная перестраховка

Судя по двум последним инициативам верховного главнокомандующего и одновременно лидера, безусловно, европейской нации, Украина опять «пэрэмагайе». Верховной Раде предложено рассмотреть закон об увеличении Вооруженных сил Украины (ВСУ) до 250 тысяч. То есть в два раза в сравнении с тем, что было на начало «антитеррористической операции» (АТО), промежуточно и крайне победно завершившейся в два этапа: двумя замечательными котлами – Иловайским и Дебальцевским, которых не было. Тысячи трупов украинских силовиков были, а котлов не было.

Это и призвали называть «победой». Не отвлекаясь на такие несостыковочные «мелочи», как трупы...

Одновременно главковерх и гарант Конституции своим указом ввел в действие процедуру приглашения в страну миротворцев. Международных. Желательно, как было первоначально озвучено, в виде европейской полицейской миссии. Или операции. В Украине это, похоже, не просто модно: АТО – операция, полицейская миссия – операция. Это еще и необходимо. Для спасения режима и его укрепления

И это правда. Потому что с каждым днем становится все очевиднее главное – без внешней помощи – любой!!! – нынешней Украине в ее сегодняшнем социально-экономическом, военно-политическом и даже нравственно-духовном состоянии не выжить.

С одной стороны, уже очевидно, что лишь война в Донбассе помогала нынешнему режиму не только держаться у власти, но и получать деньги на свое существование. Только превращение Украины в военный лагерь и плацдарм для атак Запада на Россию помогало Киеву и помогает (может помочь?) сейчас получать новые кредиты и прочую мелкую финансовую и военную помощь. Это накручивает внешний долг страны, но позволяет ей вести гражданскую войну и выполнять внешний заказ на ослабление России под видом «борьбы за территориальную целостность Украины», «против сепаратизма и терроризма», «против российский агрессии» и т. д. и т. п.

Итог такого, с позволения сказать, «хозяйствования» буквально вчера вечером подвел Нацбанк Украины: совокупный государственный и гарантированный долг Украины по итогам 2014 года достиг 71,5% ВВП против 40,3% годом ранее. Рост за год – 88,2%. Валютная составляющая долга в 2014 году выросла до 63,6%. Мощно, да, воплотили идеи «евромайдана» о европейском будущем в жизнь?

И все же сейчас правительство в тесном единении с президентской вертикалью и Верховной Радой поднесло на блюдечке МВФ законы о выполнении всех условий для предоставления нового кредита Фонда в 17,5 млрд. долл., рассчитанного на 4 года. Деньги эти опять уйдут на погашение внешних долгов и ослабление долговой удавки на шее Украины (это фактически перекредитование с гарантированным дальнейшим ростом задолженности), а все внутренние ресурсы могут быть направлены на войну в Донбассе. Если она возобновится и продлится дальше.

И в таких условиях лишь война в Донбассе, повторяю, может принести деньги извне. Но не только для этого она, война, нужна. Это еще и ширма, спекулятивная отмазка, манипуляционный механизм на страже власти. Только война позволяет режиму прикрывать военными действиями свое неумение руководить экономикой, проводить реформы, бороться с коррупцией, повышать жизненный уровень населения, врачевать прочие язвы экономики и общества. Дескать, какие там повышенные пенсии и зарплаты? Надо затянуть пояски, ведь идет война, враг у ворот...

Однако, с другой стороны, война – это однозначно путь в никуда. В конечном итоге война всегда заканчивается либо победой, либо поражением. И миром. Но важно предугадывать, какой выйдет страна в этот ожидаемый мир – сильной или разваленной донельзя. Кто сегодня думает об этом в Киеве? Похоже, нет таких. Но вот засада: многие вокруг Украины войны не хотят, и сейчас трендом навязываемой Украине политики является мир. Пусть даже и в виде временной передышки, нужной для перегруппировки и накопления сил. Для этой цели уже дважды были задействованы так называемые «минские соглашения-1 и -2». Очень четко, надо отметить, привязанные к «котлам». «Минск-1» понадобился после украинской «пэрэмогы» под Иловайском, «Минск-2» – после подвигов «киборгов» в Донецком аэропорту и блестящей «победы на дуге» под Дебальцево.

Сейчас вроде бы соблюдаются условия «Минска-2»: практически прекращен взаимный огонь, отведены тяжелые вооружения от линии соприкосновения сторон, частично проведены обмены пленными и т. д. По логике, надо было бы продолжать этот процесс. Ан что-то не очень получается. И речь идет не только о том, что стороны – Украина и ДНР с ЛНР – обвиняют друг друга в нарушении режима прекращения огня и спекуляциях с отведением военной техники. Практически прекращен обмен пленными. И стороны, судя по всему, действительно перегруппируют и наращивают силы. Веры друг к другу у них нет. Равно как и нет, видимо, твердого и однозначного «заказа» на мир.

И потому на пути якобы к миру по меньшей мере странно выглядит решение Украины об увеличении численности армии. Равно как и неоднозначно воспринимаемы многократные просьбы, мольбы и тайные и открытые договоренности о поставках всевозможного, в том числе и летального вооружения, о присылке иностранных военных советников и специалистов и наборе наемников и т. д.

И, справедливости ради, надо отметить, что аналогичные «надежды» питают и «вьюношей» в противоположных окопах. Самопровозглашенным ДНР и ЛНР, сильно урезанным территориально после начала украинской АТО, объективно выгодно освобождение от украинских силовиков всей территории Донецкой и Луганской областей. Хотя бы тех территорий, где проходил референдум о независимости республик 11 мая 2014 года. Это важно и с политической, и с экономической точек зрения. Речь идет о репутационно-политических победах новых властей ДНР с ЛНР и о восстановлении народно-хозяйственных комплексов двух областей. Это как в Дебальцево: для ДНР важен был не только победный «котел», но и освобождение и переход к республике крупнейшего железнодорожного узла, регулирующего и распределяющего грузотоварные потоки

И вот эта готовность сторон в любой момент использовать малейший повод для эскалации конфликта и возврата его в горячую фазу делает вроде бы логичными усилия Киева гарантировать мир введением миротворцев-полицейских, которые могли бы окончательно развести вояк. Объективно выгодно это и ДНР с ЛНР, которые могли бы заняться укреплением собственной государственности и борьбой с гуманитарными проблемами населения. Миротворцы могли бы гарантировать спокойный труд, а не взаимное кровопролитие, как ни банально это звучит.

Однако есть в этом и элементарная подстраховка. Особенно с точки зрения Киева. Там не могут не понимать, что никакое численное увеличение армии и вооружение ее самым современным оружием и техникой не сделает ее победительницей, если у солдат нет мотивации в войне. Более того, нет мотивации к победе. И дело не в том, что украинские солдаты не хотят победить. Они хотят. Но провалы за провалами в мобилизации свидетельствуют: солдаты не знают, за что им надо воевать и умирать. А значит и не хотят воевать. Потому что сама страна виновата: стараниями власти, ее неумелыми действиями Украина все больше и больше становится для своих граждан не Матерью-Отчизной, а холодной, равнодушной и черствой мачехой. Стоит только отметить: людей призывают воевать и умирать за идеалы «евромайдана» и «революции гидносты» при том, что за прошедший год ни один их лозунг не был воплощен в жизнь даже близко. Наоборот – многие лозунги обернулись своей прямой противоположностью, начиная от цементирования олигархической системы власти и заканчивая катастрофическим обвалом уровня жизни, наступлением на права и свободы граждан вообще и на свободу слова в частности. Украинских солдат призывают защищать родной дом на фронте, уничтожая его, этот дом, в тылу...

А у ополченцев мотивация неизмеримо выше – они защищают свою землю. И свой государственно-политический выбор, свои права на самостоятельную жизнь, на свою идентичность. Вот и вся принципиальная разница, скрытая вроде бы внешне одинаковой готовностью сторон продлить конфликт...

И потому, приглашая миротворцев, Киев – хочет он этого или не хочет – намеревается провернуть еще одну двоякую операцию, убить, как минимум, двух зайцев. Во-первых, еще больше интернационализировать конфликт в Донбассе, втянуть в него новые страны, из которых могут прийти миротворцы. Во-вторых, подстраховать и, если хотите, даже защитить киевские власти в случае дальнейшего наступления армий ополченцев...

...Но сегодня в Донбассе хрупкий мир. И, может, не стоит искать ему дополнительные подпорки, а гарантировать его обоюдной политической волей? Согласитесь, не праздный вопрос...
Владимир Скачко

http://versii.com/news/323042/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Хороший комент от Кассада по поводу дискуссии об интервью бурята. Мне кажется, что его сюда не выкладывали:

Война - это путь обмана
3 марта, 12:34

Так как вопросами про это интервью http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html завалили и комментарии и личку, то коротко напишу свое мнение по этому поводу.( Свернуть )

Война - это путь обмана (с) Сунь-Цзы

По существу, я на этот счет писал еще в августе http://colonelcassad.livejournal.com/1854320.html, когда известная статья Влада Шурыгина http://colonelcassad.livejournal.com/1854320.html "Северный Ветер" еще не приоткрыла для масс некоторые детали "гибридной войны" на Украине.

В этом плане, статья в "Новой Газете" по сути не говорит ничего нового по сравнению с материалом Шурыгина. Сразу конечно стоит указать на ошибки журналиста в начале статьи - Логвиново брала группа "Ольхона", после чего деревню занял спецназ ГРУ ДНР, который и отбил атаку со стороны Светлодарска с целью деблокирования дебальцевской группировки.

Касательно же "военторга" и "северного ветра", то как я и писал в августе, это составная часть гибридной войны, которая за прошедшие несколько месяцев не сильно изменилась. Есть первый уровень это войны, где народные республики воюют с хунтой, есть второй уровень этой войны, где за спинами сторон первого уровня, действуют более крупные игроки, участвующие в этом конфликте на различных уровнях вовлечения - военном, дипломатическом, экономическом, политическом, идеологическом. Вовлеченность эта может варьироваться в зависимости от текущих планов и действий противной стороны, но цели этих действий вполне очевидны - это защита своих позиций на Украине представляющую из себя объект международных отношений и нанесения поражения противной стороне на различных уровнях противостояния.

Поэтому помимо того, что видит обыватель по ТВ и интернету, где ругаются дипломаты, вводят санкции, кричат про "агрессоров" и "тиранию", существует и менее освещенный в открытых источниках уровень противостояния, где действуют спецслужбы, разведывательные структуры, различые центры неформального влияния, а так же военные специалисты с обеих сторон. Текущий уровень конфликта вполне устраивает РФ и не устраивает США, которые хотят перевести противостояние на более явный и подчеркнуто прямой уровень (если Россия откажется капитулировать). Война хунты с ВСН США малоинтересна, США интересна война с Россией, которая от прямого столкновения уклоняется как может.

Поэтому на фоне идущих боевых действий, США с лета пытаются доказать, что российские войска воюют на Украине, а Россия столь же упорно говорит, что никакого военного участия с российской стороны там нет. И так как за прошедший период США не могут внятно на дипломатическом уровне доказать российское участие (обратите внимание на нелепость американских доказательств "российского участия"), то Российская официальная позиция как и прежде будет звучать - никаких российских войск на территории Украины нет, не было и не будет. Точно так же как США заявляли и будут заявлять, что никаких поставок вооружений на Украину не осуществлялось, никаких наемников не завозилось, никакой разведывательной и информационной инфраструктуры не разворачивалось. Обе стороны в принципе играют по одним правилам, делая вид, что это внутренний конфликт на Украине, в котором участвует только одна из сторон. Соответственно информационные инструменты сторон будут всячески педалировать участие противной стороны и собственную невовлеченность в конфликт. Это своеобразная постмодернистская игра, обусловленная тем, что значительная часть общества в РФ и США оценивает реальные события по сугубо виртуальным медийным образам (формируемые ТВ, интернетом и обрывками достоверной информации, которая просачивается с фронта), в рамках которых и формируется весьма искривленное представление о идущей войне, что и составляет значительную часть современной гибридной войны, большая часть реальности которой обществу просто неизвестна. Это обусловлено не только стандартной военной цензурой, но и информационной составляющей гибридной войны, которая требует формирования новой информационной реальности, которая будучи частично виртуальной, обеспечивает пространство решений для реальных действий, как прямых, так и не прямых.

Поэтому можно сколько угодно спорить - реальный танкист или нет, врет ли журналист или нет. На информационную составляющую войны это повлияет крайне слабо. И поэтому не удивляйтесь, что когда на нашем ТВ будут показывать американское оружие или наемника, американская позиция будет звучать - "Нас там нет, это все киселевская пропаганда". И так же не стоит удивляться, что когда в СМУ хунты будут говорить "ну посмотрите, буряты вторглись на Украину", МИД меланхолично заметит "Что, опять?" и выпустит заявление, что "Нас там нет, хватит распространять госдеповскую лажу".

http://colonelcassad.livejournal.com/2074733.html
 
Последнее редактирование:

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
За срыв мобилизации мэров Донецкой области могут отправить на фронт
03.03.2015 19:02

Краматорск, 3 марта.

Мобилизация в Донецкой области идет не хуже, чем в других регионах, однако если в городах будет происходить срыв призывной кампании, мэры этих населенных пунктов отправятся на фронт. Об этом заявил глава Донецкой областной государственной администрации Александр Кихтенко.

Сегодня он обсудил с мэрами и главами райгосадминистраций ход призыва на военную службу в регионе.

«Несмотря на то, что наши военкоматы укомплектованы лишь на 10%, они уже выполнили 44% плана и призвали 347 человек. Это примерно такой же показатель, как в Харьковской, Херсонской и Одесской областях», — заявил глава региона.

Он же отметил, что показатель в принципе мог бы быть получше, если бы местные главы городов активно помогали военным в проведении актов мобилизации. При этом Кихтенко предупредил руководителей городов и районов, что отправит их на фронт, если на подконтрольной им территории не будет выполнен мобилизационный план — как по людям, так и по технике.

Стоит отметить, что местные предприятия могут расслабиться, так как будут установлены разумные лимиты на технику, и военные не будут забирать те машины, без которых компании не смогут работать.

Напомним, ранее сообщалось, что завершается первый этап четвертой волны мобилизации, который стартовал на Украине 20 января. По данным Минобороны, сейчас план первой очереди выполнен на 90 %. Об этом на брифинге сообщила спикер Минобороны Виктория Кушнир.

http://nahnews.com.ua/170526-za-sryv-mobilizacii-merov-doneckoj-oblasti-mogut-otpravit-na-front/
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
После вмешательства России. До этого уже были готовы прогнуться по сценарию 2004 года.
Если бы РФ отдала 10 процентов тех сум которые закачивали в регов на НПО - не слились бы, но скачка по регограблям - традиция политики РФ
Борьба ради борьбы? Какая альтернатива была у армии? Она была растеряна, и в итоге прогнулась так же, как планировал юго-восток.
Крымская, к стрелку бегали, спрашивали, были посланы
Вы переоцениваете влияние янки на сложившуюся тогда ситуацию. Ключевую роль сыграли местные олигархи, а янки так, ограничились моральной поддержкой, на тот момент этого было достаточно.
Вот и поддержало бы РФ морально свои НПО как США на 5 ярдов и визитами Лаврова, ах да НПО не было, был партнер Янык))))Виноваты конечно же шахтеры. Когда дошло до дела оперлись на местных нациков и ментов, понятно непопулярных, теперь их же отстреливают, хитрый план, че. Кстати цифра в интервью смущает, 70% в аккурат ФСБ выдало в 2013 как цифру украинцев на Донбассе. чем думали....инфу наверное в газете бандеровец брали.
Да хорош пальцем то на "наших" показывать, "ваши" то как давно поумнели. Или мне опять 90е вспомнить.
Не поумнели, разве в сети, боец наш шутил залазил на патриотопаблики где больше всего распинались о том как всех бы порвали если бы на Донбасс пустили и предлагал отвезти:-D Результат поражал
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Если бы РФ отдала 10 процентов тех сум которые закачивали в регов на НПО - не слились бы, но скачка по регограблям - традиция политики РФ
В основном верно. Только к этому надо добавить, что полностью был утрачен контроль над СМИ, которые на 95 % оказались под амерами и выдавали соответствующую картинку...
 
  • Like
Реакции: X2X

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
В основном верно. Только к этому надо добавить, что полностью был утрачен контроль над СМИ, которые на 95 % оказались под амерами и выдавали соответствующую картинку...
НПО это и СМИ, опять же никто не заморачивался
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Опять за вас мы работать должны?
Интересно получается - интересы российские, а работать должны пророссийски настроенные граждане Украины, причем на голом энтузиазме. Это в то время когда амеры своих сторонников активно организовывали, финансировали и направляли.
Все у вас так. Зачем что-то делать, само рассосется(организуется, профинансируется, направится).
Не нужно в своих косяках обвинять других.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
При взрыве на шахте имени Засядько в Донецке погиб горняк
04 март 2015 09:33

Из шахты имени Засядько в Киевском районе Донецка, где минувшей ночью прогремел взрыв, смогли вытащить пятерых раненых горняков и одного погибшего. Стоит отметить, что причина происшествия до сих пор неизвестна.

В шахте в момент взрыва находились 47 горняков. На поверхность мы подняли одгого погибшего работника и еще пятерых раненых, причем трое находятся в тяжелом состоянии. С остальными горняками пока связи нет, и они находятся под землей, на глубине 200 метров, - рассказал глава Киевского района Донецка Иван Приходько.

По предварительным данным, до попавших в беду горняков спасатели будут добираться через второй участок шахты, где также ведутся работы по добыче угля.

http://dnr-news.com/dnr/15862-pri-vzryve-na-shahte-imeni-zasyadko-v-donecke-pogib-gornyak.html

Получается, что судьба 40 шахтеров на данный момент - неизвестна...

А вот еще сообщение на ту же тему:

На шахте имени Засядько произошел взрыв, пропали более 40 горняков
Корреспондент.net, Сегодня, 08:55

Пять шахтеров вышли на поверхность с шахты
Взорвалась газо-метановая смесь.

В Донецке на шахте имени Засядько произошел взрыв газо-метановой смеси, сообщил глава "Независимого профсоюза горняков Украины" Михаил Волынец.

По его данным, взрыв произошел в 5:20 среды, 4 марта.

"Взрыв произошел в восточной лаве пласта 3. Из зоны аварии удалось выйти пяти шахтерам, судьба 47 – неизвестна", – цитирует Волынца пресс-служба профсоюза.

В свою очередь местные СМИ сообщают как минимум об одном погибшем.

В то же время сепаратистское издание "Донецкое агентство новостей" со ссылкой на "МЧС" самопровозглашенной ДНР сообщает о блокировании под землей 73 человек.

"Под землей, по предварительным данным, блокировано 73 человека", – заявили в ДНР.

По их данным, в результате инцидента погиб один человек, еще 14 пострадали.

"По предварительным данным, причиной аварии на шахте имени Засядько стал взрыв газовоздушной смеси. Это произошло не в результате артиллерийского обстрела", – подчеркнули боевики.

Отметим, что взрывы на шахте имени Засядько происходят время от времени из-за высокого уровня концентрации метана. Так, в ноябре 2007 года в результате взрыва на этом предприятии погиб 101 горняк.

http://korrespondent.net/ukraine/34...o-proyzoshel-vzryv-propaly-bolee-40-horniakov
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху