Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Письмо главы МИД Украины с запросом о ее размещении было получено в Брюсселе 13 марта

БРЮССЕЛЬ, 16 марта. /Корр. ТАСС Денис Дубровин/.

Вопрос о развертывании в Донбассе полицейской миссии ЕС может быть поднят на саммите Евросоюза 19-20 марта. Об этом сообщил ТАСС европейский источник перед открытием в Брюсселе плановой министерской встречи ЕС.
"Нужно понять, как согласовывается эта мера с минскими договоренностями"
По словам источника, главы МИД Евросоюза "сегодня не будут принимать никаких решений по запросу Украины о развертывании в Донбассе полицейской миссии ЕС".

Он также подчеркнул, что странам ЕС "еще нужно понять, как согласовывается эта мера с минскими договоренностями, в которых она не прописана".
"Мы приняли к сведению письмо министра иностранных дел Украины Павла Климкина с его предложением отправить в Донбасс невооруженную миссию в рамках европейской единой внешней политики и политики в области безопасности. Этот шаг требует политических решений, также как и тщательной технической подготовки.
Можно ожидать, что главы государств Евросоюза поднимут его на заседании Европейского совета (саммита) 19-20 марта", - подчеркнул он.
Письмо главы МИД Украины с запросом о размещении европейской полицейской миссии было получено в Брюсселе 13 марта.
Здравствуй НАТО под Ростовом
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
до этого здраствуйте, еще как раком до Парижа, да и без одобрения молодых и не признанных это не возможно
Как выражался один креатиффный политик недалекого прошлого - процесс пошел,чем окончится - хз, но идею пропихивают всеми силами - перемирие - НАТО, война - санкции, уход же невозможен
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Автор довольно интересно рассуждает как бы он действовал на месте Хряка, слабые места конечно есть, но...Интересно послушать критику
Вы не задумывались над тем, что если Киев пойдёт на выполнение пунктов подписанных в Минске 11–12 февраля 2015 года, над Луганской и Донецкой ОГА будут развеваться флаги Украины, а про республики нужно будет забыть? Вы не думали, что подписанты сего документа поставили ДНР и ЛНР в полную зависимость от Киева, и республики существуют только благодаря упоротости Киева?

Некоторые умники заявляют, дескать, Киев никогда не пойдёт на соблюдение этого договора, поэтому он и был подписан (этакая политика на грани фола). Пургин вообще заявляет, что если Киев будет соблюдать пункты соглашения, мы получим совершенно другую Украину, без нынешних политиков. Судя по всему у Пургина было предынсультное состояние, раз он делал заявления, несколько соответствующие его фамилии.

Я решил рассмотреть попунктно эти соглашения, так ли они не выполнимы для Киева? Что будет если Киев начнёт выполнять эти пункты, и какую выгоду он может для себя извлечь из этого? Ведь все мы помним высказывание: "Обещай всё что угодно, а вешать будем потом".

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.


Хочу сразу обратить внимание на саму риторику соглашений, которая даже не подразумевает никаких ЛНР, ДНР, или Новороссий. Есть только Донецкая и Луганская области Украины. Точка. Это плевок всем жителям обеих республик, которые высказали на референдуме свою позицию, и предательство всех тех, кто умер, защищая решение референдума. Я потом вернусь к этому пункту, потому что он будет иметь последствия, в случае, если Киев станет выполнять решения Минска -2.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.


Не вижу никаких проблем. Почему Киев не может выполнить этот пункт? Отвести некоторые виды вооружений, не означает отвести армию. Миномёты, некоторые виды пушек, гранатомёты, и прочее стрелковое оружие всё равно остаётся. Тем более, что 70-140 километров не ахти какое расстояние. Если что, можно быстро вернуть назад.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

Мониторинг проводится и сейчас, никаких проблем, идём дальше.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.


Скажите мне на милость, ну почему Киев не может исполнить этот пункт? Это же просто подарок Киеву! Здесь уже можно изгаляться над Донецкой и Луганской областями, повесить украинские флаги над Донецкой и Луганской ОГА, например. Это ведь территории Украины, верно? На месте Порошенко я бы с этого и начал. Чисто пропагандистский шаг, зато КАКОЙ! Вбить мощный клин между Россией и ополчением, ополчением и руководством ДНР и ЛНР - красота!

Порошенко останется запастись попкорном, и смотреть, как начнётся грызня по поводу украинского флага над Донецкой и Луганской ОГА, и как Путин будет прессовать руководство республик идти на поводу у Киева. И как Пургин будет нести очередную ахинею, пытаясь делать мину при плохой игре.

На фоне этой возни, простым людям уже будет плевать на размер "особых территорий", на которых хотят установить "порядок временного самоуправления" крысы, которые решают какие-то СВОИ интересы. Интересы людей ушли вместе со Стрелковым, и "задвинуты" во время "выборов" 2 ноября 2014 года, когда в избирательных списках не был представлен ни один народный лидер.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

После предательского шоу и возни с вывешиванием украинского флага над Донецкой и Луганской ОГА (при поддержке этого действа Россией), все российские добровольцы уедут домой, а местные ополченцы будут вообще деморализованы и не способны воевать. Часть из них тоже уедет в Россию, часть останется здесь. Уже сейчас многие ополченцы уходят из ополчения, не понимая, за что воюют. Те, чьи семьи находятся на украинской территории и рады бы вернуться, да не могут из-за преследования. Если им объявить амнистию, львиная доля этих людей вернётся. Преследовать их можно будет потом, когда всё поутихнет.

Не вижу никаких препятствий для Киева исполнить этот пункт. Фактически, этот пункт (после предыдущего пункта) является добиванием Сопротивления и разложением его на отдельные фрагменты, которые потом можно взять под свой контроль, и расправиться с неугодными. С военной точки зрения, этот шаг можно назвать даже стратегически необходимым шагом, разлагающим силы противника.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

Опять не вижу препятствий. Этот пункт и так соблюдается, хоть и со "скрипом". Тем более, что Киев забил тюрьмы гражданскими людьми, особой опасности не представляющими. Учитывая уровень предательства жителей республик (особенно после соблюдения предыдущих пяти пунктов), эти люди скорее будут ненавидеть Россию, чем питать к ней доброжелательные чувства. Из тюрем они будут выходить с песнями: "Путин-ла-ла-ла".

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.


Не вижу проблем для выполнения Киевом этого пункта. Идём дальше.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.


Тоже нет проблем. Возврат в правовое поле Украины. Напечатают ещё денег, раздадут пенсионерам, начнут передел сфер влияния на Донбассе. Тут даже обломиться какой-нибудь ништяк может, вырванный из пасти Ахметова или Януковича.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.


Это ещё один подарок Украине. Даже комментировать нечего. Пока до этого пункта дойдёт дело, от ополчения и российских добровольцев ничего не останется. Все разбредутся по домам. Украинские погранцы займут посты на границе, и "лавочка" закроется. Красота!

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Их потом в Крым заведут, так что не вопрос. Учитывая, на чьей стороне играет ОБСЕ, некоторую технику даже выводить не будут. По ангарам рассуют, а солдатики поедут отдыхать на месяц-другой, пока в Крыму замес не начнётся.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.

Тоже не вижу проблем. Представители Донецкой и Луганской областей Украины (помним риторику: никаких ДНР и ЛНР нет) к этому времени будут без армии, полностью деморализованными подконтрольными марионетками, играющими на публику, типа они за народ. С ними будут разговаривать до тех пор, пока не начнётся эскалация конфликта в Крыму. После этого, начнутся чистки, если не раньше.

Вон, сколько представителей Партии Регионов жизнь "самоубийством" закончили, и - ничего. Точно также может закончить жизнь "самоубийством" Захарченко, Пушилин, Пургин, Плотницкий. Причём, можно даже организовать конкретный теракт, и списать на месть ополченцев. Затем, организовать "выборы", на которых "победит" представитель "Свободы" или "Удара", и дело с концом. Благо, технологии отработаны.

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.


Ага,конечно, "выборы", "мониторинг", ОБСЕ... Я уже выше написал, как пройдут "выборы". Как мониторит ОБСЕ, жители ДНР и ЛНР знают на своей шкуре. Тем более, бывший мэр Донецка - Лукьянченко, отличный управленец. Люди даже обрадуются, когда он вернётся. Его в Донецке любят. И Киев против него возражать не будет. В чём проблема? Я не вижу.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Этот пункт о формальностях, так что он не принципиален.


Итак, скажите мне, господа, почему Киев не может соблюдать решения Минских соглашений? Ему Новороссию на блюдечке принесли, с голубой каёмочкой. Бери-не хочу, называется. Судьба Новороссии зависит от упоротости киевских политиков, а не мудрости представителей ДНР и ЛНР, которые подписали якобы "заведомо не выгодный для Киева" договор, как это пытается преподнести Пургин.

Наоборот, Киеву выгодно довести соглашения Минска-2 до конца, разложить ополчение, деморализовать россиян и некогда пророссийски настроенное население Юго-Востока Украины.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
слабые места конечно есть, но...
Ну, главное слабое место в том, что автор - м...к. Особенно про развешивание флагов доставило. Не может, Киев ничего сделать, пока Новороссия не самостоятельная фигура. А она таковой никогда не была. И решения по ней не принимаются на Донбассе.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Здравствуй НАТО под Ростовом
Мриять для внутреннего потребления можно сколько угодно, но самоубийц в Европе нет, точнее практически нет.
Одна мысль, что придётся воевать с РФ из-за укры заставила Меркель с Оландом резко активизировать "миротворчество".
Интересно послушать критику
Чё критиковать-то?
Мыслей там нет, а обсуждать - "всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" - задолбало уже на протяжении целого года.
Сейчас мне наиболее интересно, как "гаранты" будут нагибать Пэтю или тупо без разрешения по-открывают банки и всё. На данном этапе это самое главное в тактическом плане. Хотя и сам Пэтя формально выполняет условия М2.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Из трофеев:
01h0_hizVZo.jpg

zO1UUQ7mZHE.jpg

NKigRAUqGak.jpg

PIcbZoW2rJg.jpg
 

АМИД

Активный участник
Сообщения
1.321
Адрес
RUSSIA, Воронеж
Чудоджип - "Кугуар"!
Вспомнил анекдот: про прапорщика который просил бойцов сдвинуть танк....
А шо ж вы хотели, а здесь 15 тонн + хр* резина - почти что "крестоносцы на чудском озере" и это нужно использовать!:p
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
http://www.rbc.ua/rus/news/dnr-zayavili-nachale-postavok-uglya-ukrainu-1426254757.html
В так называемой "Донецкой народной республике" (ДНР) заявили о начале поставок угля в Украину. Об этом заявил сегодня "заместитель министра угля" Александр Потапенко, передает сепаратистское издание "Донецкое агентство новостей".

"Вчера наши железнодорожники на "Центрэнерго" повезли пять тысяч тонн и получили за это деньги - 5 млн гривен предоплаты, сегодня отправили 29 вагонов вторым траншем. К вечеру ожидаем 10 млн гривен предоплаты по этому траншу", - заявил он.

Потапенко подчеркнул, что на сегодняшний день "на складах собралось более шестисот тысяч тонн угля, как энергетического, так и коксующегося".

"Мы взяли на себя обязанности, пока с "Центрэнерго" не определены расчеты, будем жить за счет этих денег (перечисленных по предоплате - прим. ДАН). Планируем объем работы по этой компании около 100 тысяч тонн - это где-то в пределах на 130 млн", - заявил он.
Кто-нибудь из местных можете пробить - правда или нет?
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Кто-нибудь из местных можете пробить - правда или нет?

ДНР НАЧАЛА ПОСТАВКИ ДОНЕЦКОГО УГЛЯ НА УКРАИНУ

Донецкая Народная Республика начала поставки угля на Украину, заявил сегодня в ходе совещания министерств и ведомств с Главой ДНР заместитель министра угля и энергетики Александр Потапенко.

«Вчера наши железнодорожники на «Центрэнерго» повезли пять тысяч тонн и получили за это деньги — 5 млн гривен предоплаты, сегодня отправили 29 вагонов вторым траншем. К вечеру ожидаем 10 млн гривен предоплаты по этому траншу», — проинформировал замминистра.

Потапенко подчеркнул, что на сегодняшний день «на складах собралось более шестисот тысяч тонн угля, как энергетического, так и коксующегося». «Коксового порядка 84 тысячи тонн, остальной марок «А», «Т», — добавил замминистра. — Мы взяли на себя обязанности, пока с «Центрэнерго» не определены расчеты, будем жить за счет этих денег (перечисленных по предоплате — прим. ДАН). Планируем объем работы по этой компании около 100 тысяч тонн — это где-то в пределах на 130 млн».

Компания «Центрэнерго», куда поставляется уголь с территории ДНР, занимается производством электроэнергии и охватывает около 8% от выработанного электричества на Украине. В состав входят три ТЭС: Углегорская, Трипольская и Змиевская. Их суммарная проектная мощность составляет 7660 мегаватт.
Со страницы правительства ДНР
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
А куда деньги платят?
На предприятия?
Или снова в Куев Ахметову?
молчок но началась выплата стипендий так что...
Москва готова участвовать в обсуждении предложения о направлении миротворческой миссии в Донбасс, если заинтересованность в этом будет у сторон конфликта на востоке Украины. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Договариваться должны участники конфликта о тех формах наблюдения за выполнением каждой из сторон достигнутых договоренностей, которые будут обоюдоприемлемыми", - сказал Лавров.

На уточняющий вопрос, готова ли Москва рассматривать вопрос о необходимости миротворцев в Украине, Лавров заявил: "если стороны конфликта заинтересованы в этом". "Откровенно говоря, для того чтобы рассматривать любые предложения, у нас нет никаких противопоказаний. Но для этого нужно говорить со сторонами конфликта", - отметил министр.

Лавров напомнил, что минскими договоренностями по украинскому урегулированию четко прописана роль специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и контактной группы. Глава МИД РФ сообщил, что тема миротворцев не обсуждалась в ходе переговоров в Минске, хотя руководитель внешнеполитического ведомства Украины Павел Климкин и утверждает, что этот вопрос поднимался. Не согласился Лавров и с заявлением о том, что для обсуждения миротворческой операции в Минске не хватало всех тех, кто должен был бы принять решение.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху