Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Фолиант]

А нафиг нужна вся Украина?

Для начала, это легитимизация пророссийским киевским правительством всех действий России, начиная с Крыма и заканчивая чем угодно.

Далее, это возможность уничтожить неонацистскую заразу с корнями на всей территории Украины.

Затем, экономически и геополитически - это огромное приобретение и одновременно удар по планам Запада сделать из Украины антироссийский плацдарм.

Перечислять можно долго, но достаточно вспомнить, как активно боролось за Украину Российское государство и при царях, и при Советах.

При этом отдельные территории, такие, как Галиция, можно и не брать - пусть с ними разбираются европейцы.

Германии нужна Австрия?

Вспомним Священную Римскую Империю германской нации; Германскую Конфедерацию; Тройственный Союз; отношения между Веймарской Республикой и Германской Австрией; знаменитый аншлюс Австрии Третьим Рейхом; и какие отношения между ФРГ и Австрией сейчас в рамках Евросоюза (который некоторые в шутку называют Четвертым Рейхом).

 

[X2X]

У России тоже была возможность сделать геополитический выбор. И она его сделала - жить без Украины и других союзных республик

Это когда же?

 

[Фолиант]

Кто сказал, что нужна вся? Но чем больше тем лучше.

Уменьшим до УНР. Вот реальная Украина.

Имхо все-таки Киев должен быть российским (или про-российским). Даже Новороссия от Харькова до Одессы - не предел (хотя и большое было бы достижение).

 

[Artemus]

X2X надоело...

 

[Ламер]

Фолиант
Бисмарк отказался от дряхлой Австрии и был прав. Германия совершила мощнейший рывок, а Австрия стала инвалидом, которую поставил на колени Брусилов.

Добавлено спустя 3 минуты:

Даже Новороссия от Харькова до Одессы - не предел

Харьков это не Новороссия. Это Слобожанщина. У нас уже есть свой Харьков - это Белгород. Город, хоть и меньше, но лучше развит. Харьков можно и не брать. А вот Одессу, Николаев, Мариуполь -это алмазы, причем чисто российские.

 

[Фолиант]

У России тоже была возможность сделать геополитический выбор. И она его сделала - жить без Украины и других союзных республик

Это когда же?

Да все тогда же - в 1991-1993 гг. И впоследствии регулярно подтверждала этот свой выбор. Печально, но факт. Теперь приходится платить по счетам. И винить в этом одних лишь украинцев - недальновидно и недостойно великого государства.

Скажу иначе: имхо, чтобы строить собственное цивилизационное пространство, необходимо понимание собственной исторической ответственности. Если мы считаем себя "игроками" в Большой Игре, а страны, подобные Украине - "инструментами" этой игры, какой может быть спрос с "инструмента"? Спрос всегда с "игрока". Только так можно учиться на ошибках и осуществлять настоящую "реал-политик", а не играть в игру "переложи вину на другого".

 

[X2X]

Родственники из Смоленска сказали, что вчера их губернатор поручил привести в порядок все бомбоубежища. По остальным регионам такого не слыхать?

У нас тишина на счёт этого. А... кто Смоленск бомбить собрался?

 

[lavrik]

Муженко еще не застрелился?

 

[asktay]

Родственники из Смоленска сказали, что вчера их губернатор поручил привести в порядок все бомбоубежища. По остальным регионам такого не слыхать?

У нас тишина на счёт этого. А... кто Смоленск бомбить собрался?

Абрамсы совсем рядом, в Прибалтике...

 

[Ken Livingston]

Вот только денег за этот газ мы тогда тоже не получим, и повысим шансы на следующий раунд санкций (блокировка СВИФТ и пр.), т.е. эскалацию. Оно нам надо, если можно решить задачу иным способом - без прямого вмешательства РФ?

Я предполагаю, что из-за текущих событий, на фронте, в отношении нас введут новые санкции. А что касаемо денег, за газ, так мы их похоже и так не получим, ибо нужно обслуживать валютные кредиты, бабло, скорее всего, минуя РФ идет напрямую на погашение. Мораторий на выполнение кредитных обязательств, по валютным кредитам, нужно ввести, до снятия санкций. Но мы же святее Папы Римского, "Будем выполнять взятые на себя обязательства" - идиоты!

 

[Ламер]

Камрады, опознайте оружие
https://twitter.com/FPaidinfull/status/ ... 0023186433
Говорят грузинские солдаты бросили.

 

[asktay]

X2X
Вы думаете, когда танковые колонны ДНР и ЛНР к Киеву пойдут, все будет гладко? :???: Вообще-то надежда только на Украинских партизан. Без них танковых сражений РФ-НАТО на Украине не избежать... А если с тыла по Поросенку долбанут... Все может и удачно произойти. Лишь бы быстро. Города чтобы обходить, обтекать, блокируя, но не атакуя...

 

[MSoft]

НЯшМЯш Пески наш?

блэкшарк написал примерно так: если не уже наш, то скоро - бабушка приехала

 

[Фолиант]

Фолиант
Бисмарк отказался от дряхлой Австрии и был прав.

Так прав, что Германия, отказавшись от контроля над Австрией, позволила той разложиться и в итоге не смогла противостоять Антанте.

Так прав, что в Версальском Мирном договоре отдельной статьёй был закреплено обязательство Германии "уважать независимость" Австрии (Article 80. Germany acknowledges and will respect strictly the independence of Austria, within the frontiers which may be fixed in a Treaty between that State and the Principal Allied and Associated Powers; she agrees that this independence shall be inalienable, except with the consent of the Council of the League of Nations.)

Так прав, что первый же геополитический шаг Гитлера на посту канцлера - аншлюс Австрии.

Добавлено спустя 3 минуты:

Даже Новороссия от Харькова до Одессы - не предел

Харьков это не Новороссия. Это Слобожанщина.

Под Новороссией понимается не столько историческое, местечковое значение этого слова, сколько новое политическое образование, возникающее из объединения новых независимых государств, образующихся на территориях бывшей Украины.

У нас уже есть свой Харьков - это Белгород. Город, хоть и меньше, но лучше развит. Харьков можно и не брать. А вот Одессу, Николаев, Мариуполь -это алмазы, причем чисто российские.

Харьков - тоже алмаз, и тоже российский.

 

[Ken Livingston]

Вообще-то надежда только на Украинских партизан. Без них танковых сражений РФ-НАТО на Украине не избежать...

Я вообще не понимаю, как НАТО может оказаться на Украине, в текущее время? Украина не зона ответственности НАТО, им тут делать вообще нечего, по любой логике. Я не верю в НАТО, на Украине. Они опасаются столкновения с Россией, в Прибалтике, из-за наличия русских, в этих странах, а чтобы пойти на Украину, добровольно, я не верю в этот шаг.

 

[Фолиант]

Камрады, опознайте оружие
https://twitter.com/FPaidinfull/status/ ... 0023186433
Говорят грузинские солдаты бросили.

Там же написано - М4. Они и есть, имхо. Вполне возможно, что грузинские - их же США экипировали. В 2008 наши их ящиками захватывали:

 

[Jager]

А тут все делят шкуру "неубитого медведя". Годы идут, а имперские замашки не проходят.

 

[Artemus]

Камрады, опознайте оружие

Точнее того, что это какая-то из М-4, или её коммерческих вариантов, сказать сложно. Именно эта винтовка на грузинскую ХМ-15 вполне похожа. Так же, засветился, если меня глаза не подводят, на 4 фотке, крайний справа "Негев". Такое сочетание, присутствует да, в грузинской армии.

 

[asktay]

Вообще-то надежда только на Украинских партизан. Без них танковых сражений РФ-НАТО на Украине не избежать...

Я вообще не понимаю, как НАТО может оказаться на Украине, в текущее время? Украина не зона ответственности НАТО, им тут делать вообще нечего, по любой логике. Я не верю в НАТО, на Украине. Они опасаются столкновения с Россией, в Прибалтике, из-за наличия русских, в этих странах, а чтобы пойти на Украину, добровольно, я не верю в этот шаг.

У Польши слюнотечение отчетливое к З. Украине. Польша где состоит?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А тут все делят шкуру "неубитого медведя". Годы идут, а имперские замашки не проходят.

Какого ещё медведя? Это называется "подсвинок гонять". Это если они нагло на медведя прут клыками...

 

[lavrik]

Камрады, опознайте оружие
https://twitter.com/FPaidinfull/status/ ... 0023186433
Говорят грузинские солдаты бросили.

М4/AR15