Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Demin]

 

[anderman]

НовЭйшее укроРСЗО!

 

[Haker]

Активных боевых действий там не будет. У меня был на эту тему разговор с Петром Алексеевичем. Он предложил усилить пристуствие ОБСЕ на линии разграничения. Я считаю это правильным, но теперь нужно договориться с ОБСЕ.
/ВВП/

 

[Haker]

Подтверждена переброска в Новоазовск подразделения 45 отдельной бригады специального назначения (Кубинка, Московская обл.) Воздушно-десантных войск ВС РФ. В связи с чем ожидается активизация диверсионно-разведывательной деятельности российских оккупационных войск на Мариупольском направлении.
/ГУР МОУ/

 

[anderman]

Haker, такие вещи нужно сразу в "ЮМОР".

 

[MSoft]

ну-ка, экспертные эксперты, шо это такое бахает?

 

[Demin]

 

[vtsp1]

Репортаж белоруса, который возил гуманитарку в Донецк:
http://news.tut.by/society/492140.html

 

[Haker]

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ установила две камеры видеонаблюдения по обе линии соприкосновения - в г. Авдеевка (Донецкая область) и на шахте "Октябрьская".
/СММ ОБСЕ/

 

[Haker]

За минувшие сутки в результате активных боевых действий ни один украинский воин не погиб, но двое получили ранения в районе Авдеевки.
/Лысенко/

 

[Demin]

 

[Julian]

Да так они и будут стрелять! Мое мнение надо применять уже какие то меры. Мирный народ этого не заслуживает, кто не поддерживал майдан

Кто это "они"?
Видите ли, чаще, и значительно чаще, чем ВСУ, обстрелы ведет ДНР/ЛНР. Это факт, подтверждаемый объективной статистикой. Дело в том, что есть регулярные отчеты миссии ОБСЕ, а в них, помимо собственных наблюдений, иногда приводятся данные журналов регистрации, предоставленных военными наблюдателями от Украины и России. К сожалению, не во всех отчетах приводятся конкретные цифры по каждой из сторон, иногда пишут что-то обобщенно, типа:

Согласно журналам регистрации, на протяжение двух дней большинство нарушений прекращения огня произошли со стороны «ДНР» и «Луганской Народной Республики» («ЛНР»).

http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/167751
Но есть ряд отчетов, в которых даны конкретные цифры как из украинских, так и российских журналов, и что важно, с разбивкой по сторонам-зачинщикам инцидента.
Вот эти отчеты:
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/165206
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/165646
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/165826
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/167786
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/167656
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/170306
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/171141
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/175091
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/175561
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/175651
Если просуммировать содержащиеся в них сведения, то получается, что по украинским наблюдениям ДНР/ЛНР виновны в инцидентах в 3,8 раз чаще, чем ВСУ. Но даже по данным российских военных, которых не заподозришь в симпатиях к украинским, ДНР/ЛНР производит обстрелы почти на 70% чаще, чем противник.
Если для объективности предположить, что обе стороны привирают в одинаковой мере, то среднее превышение составляет 2,5 раза.
Но в любом случае, значительно более частые обстрелы со стороны ДНР/ЛНР - это факт, повторюсь, подтвержденный в том числе и российскими военными наблюдателями.

 

[anderman]

по украинским наблюдениям

Ну, это по украинским.

миссии ОБСЕ

Донецк, 23 июля. Митинг возмущенных жителей Донецка собрался в четверг утром возле гостиницы Park inn, где проживают члены международной миссии ОБСЕ и Международного комитета Красного Креста, передает корреспондент Федерального агентства новостей. Жители ДНР принесли с собой плакаты, призывающие ОБСЕ обратить внимание на несоблюдение Минских соглашений украинской стороной и нежелание ОБСЕ фиксировать эти нарушения.
http://becthik.info/dn/3332-slepota-i-gluhota-obse-donchan-vse-silnee-vozmuschaet.html

 

[Julian]

Ну, это по украинским.

То есть, упоминания данных российских наблюдений Вы не заметили?

Жители ДНР принесли с собой плакаты, призывающие ОБСЕ обратить внимание на несоблюдение Минских соглашений украинской стороной и нежелание ОБСЕ фиксировать эти нарушения.

К чему это?
Можно подумать, у украинской стороны к объективности ОБСЕ меньше претензий.

Роль ОБСЕ в срыве Минских договоренностей

https://informnapalm.org/19580-rol-obse/

И еще раз повторю: Я ссылался и на данные российских наблюдателей. Они подтверждают факт более частых обстрелов со стороны ДНР/ЛНР.

 

[anderman]

ни подтверждают факт более частых обстрелов со стороны ДНР/ЛНР.

И? Самооборона, не более того. В любом случае укры виновны в нарушении собственной конституции и в том, что первыми применили войска против мирных жителей.

 

[Specter]

И еще раз повторю: Я ссылался и на данные российских наблюдателей. Они подтверждают факт более частых обстрелов со стороны ДНР/ЛНР.

А где там ссылка на данные российских наблюдателей?

 

[Julian]

А где там ссылка на данные российских наблюдателей?

Дан целый десяток(!) ссылок - в столбик. И в каждой из них приводятся данные российских наблюдателей.

 

[Julian]

Самооборона, не более того.

Есть две стороны конфликта - Между ними заключено перемирие - Оно часто нарушается - Одна из сторон нарушает его значительно чаще другой...
"Самооборона, не более того".
Все понятно. Объективность и непредвзятость налицо, добавить нечего.

 

[Julian]

В любом случае укры виновны в нарушении собственной конституции и в том, что первыми применили войска против мирных жителей.

... всего лишь с оружием в руках захватывавших административные здания и водружавших над ними флаги другой страны.
Интересно, почему на российском Кавказе таких мирных граждан тут же смешивают с кирпичной пылью?

 

[Михаил С.]

Интересно, почему на российском Кавказе таких мирных граждан тут же смешивают с кирпичной пылью?

Потому, что местное население в своем большинстве их не поддерживает, а наоборот, по мере возможности сдает соответствующим органам.
На Донбассе ситуация прямо противоположная.