Унифицированная платформа "Армата".

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Партизан писал(а):
Дурость последней стадии если они МТО в за...цу засунули!
Это не дурость, а здравый смысл. На "Меркаву" не смотри, её компоновка от бедности возникла.
да ну что правда? А как же модульность и унификация с тяжелыми БМП и БТР, а также рост защищенности?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
да ну что правда? А как же модульность и унификация с тяжелыми БМП и БТР, а также рост защищенности?
Это ты сейчас про какую машину пытаешься говорить?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Supremum написал(а):
Модульность, это когда башню от линкора можно поставить на велосипед.
Я уже предлагал, на "Волк" БМ от "Арматы" поставить. Ведь Партизан хочет максимум...всего!
:-D
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Artemus написал(а):
Партизан написал(а):
да ну что правда? А как же модульность и унификация с тяжелыми БМП и БТР, а также рост защищенности?
Это ты сейчас про какую машину пытаешься говорить?
Про машины на тяжелой платформе "Армата".
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Урий написал(а):
Про машины на тяжелой платформе "Армата".
А, понял. Фраза просто упоротая, как всегда. Что касается унификации "Арматы" танка с БМП, и вообще всеми другими машинами. Говорят в требованиях по унификации в семейства "Армата", нет унификации по корпусу! Кому то может и странно. но на самом деле логично. У БТ, корпуса практически не имеют сменных деталей. Да производить машины семейства будут на разных заводах. В общем, не принципиально на самом деле.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Artemus написал(а):
В принципе в ближайшей перспективе это абсолютно реально. Техническое зрение и всё в этом духе. Проблема только в том, что мехводу некогда воевать, он старается не застрять и своих не затоптать.
Я понимаю, что прогресс позволит увеличить "информированность" мехвода. И технически это не сложно будет сделать. Я не понимаю в рассуждениях Партизана одного. Зачем мехводу еще дополнительные функции оператора ККП, у него что, своих задач мало? Полноценно выполнять эти обе функции можно только в фантастических романах и в рассуждениях Паши.

Урий написал(а):
Да. С помощью компьютера пердающего на очки типа "Oculus Rift" синтезированную картинку с десятка разнонаправленных камер или подключить очки напрямую к стереоскопическому панорамному прицелу, управляемому поворотом головы.

Ну это насколько я его понял
Это то ясно, не ясно при этом как мехвод будет еще и свою основную задачу выполнять. А десятки камер на поверхности танка, как бы сказать. Поместить можно, но работать они будут ИМХО то первого попадения чего либо в их места расположения. Одно дело размещать это на объекте, не подверженном ежесекундной атаке всеми видами оружия, начиная от пуль и осколков и кончая "болванкой", другое дело на танке, который будет регулярно обстреливаться (ИМХО), В теории и на полигонах все это выглядит очень красиво, вот как это все поведет себя в бою?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Партизан писал(а):
да ну что правда? А как же модульность и унификация с тяжелыми БМП и БТР, а также рост защищенности?
Это ты сейчас про какую машину пытаешься говорить?
"Бумеранг", "Курганец-25", "Армата"

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Artemus написал(а):
А, понял. Фраза просто упоротая, как всегда.
Передергивание выражений это такая манера или обязанность модера, который должен быть эталоном исполнения правил :(
Artemus написал(а):
Что касается унификации "Арматы" танка с БМП, и вообще всеми другими машинами. Говорят в требованиях по унификации в семейства "Армата", нет унификации по корпусу!
Унификация: шасси, МТО, размешения экипажа и средств управления, некоторых деталей корпуса (для тех, кто не в курсе, корпус танка не цельнолитой), технологических средств производства. Уже более чем много.
vlad2654 написал(а):
Я не понимаю в рассуждениях Партизана одного. Зачем мехводу еще дополнительные функции оператора ККП, у него что, своих задач мало? Полноценно выполнять эти обе функции можно только в фантастических романах и в рассуждениях Паши.
А еще пилоты: истребителей, штурмовиков, ударных вертолетов, как 1 так и 2 местных. У них что работы ПО УПРАВЛЕНИЮ меньше чем у мех-вода?!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан написал(а):
давайте все же сравним с пилотом ударного вертолета. Именно это сравнение будет адекватным. Сравнение с автомобилем условно символическое. Уверен Вы это и так понимаете.
Ну это хоть с большой натяжкой, но что-то

Партизан написал(а):
Я признаю что сравнение было не корректным, сравнил с обыденными вещами. Как и прежде, предлагаю для сравнения использовать вертолет и танк.
:OK-)

Партизан написал(а):
Прошу прощения если не ясно выразился. Имелось ввиду, что с проходимостью и защищенностью танка, даже значительные препятствия не страшнее ям на дороге для автомобиля.
Понятно

Партизан написал(а):
реализовать не могу, ибо не обладаю средствами реализации. Но не вижу противоречия. В чем оно?
В чем? ИМХО в том, что одновременно отслеживать обстановку на поле боя в плане обнаружения и поражения танкоопасной пехоты и вести при этом танк невозможно. Или-или. А то получится, что в результате и функции мехвода выполнены не будут и функции оператора крупнокалиберного пулемета тоже

Партизан написал(а):
Отлично. Компьютерные очки с виртуальным обзором уже давно придумали. Нечто подобное вполне реализуемо. И обзор будет не хуже чем у вертолетчиков. Отличие только в том, что пилот смотрит сквозь экран, мех-вод на экран.
Разница еще в другом. Датчики расположенные на поверхности танка ИМХО будут поражаться значительно быстрее и чаще, чем аналогичные на вертолете. То, что можно сделать на воздушной машине порой затруднено или невозможно на наземной

Партизан написал(а):
Вот теперь только останется разместить на поверхности танка несколько десятков камер, провести кабельные трассы, подключить их. И главное добиться, чтобы эти камеры и другие датчики не вынесли первой же очередью их автоматической пушки :-D

Партизан написал(а):
раньше о дистанционном управлении в танках и слыхать не слыхивали. А убрали не по этому. ослаблял лобовое бронирование.
Точно. А дистанционный пулемет, управляемый мехводом ослабит...мехвода

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Партизан написал(а):
А еще пилоты: истребителей, штурмовиков, ударных вертолетов, как 1 так и 2 местных. У них что работы ПО УПРАВЛЕНИЮ меньше чем у мех-вода?!
разумеется меньше
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
В чем? ИМХО в том, что одновременно отслеживать обстановку на поле боя в плане обнаружения и поражения танкоопасной пехоты и вести при этом танк невозможно. Или-или. А то получится, что в результате и функции мехвода выполнены не будут и функции оператора крупнокалиберного пулемета тоже
Партизан написал(а):
А еще пилоты: истребителей, штурмовиков, ударных вертолетов, как 1 так и 2 местных. У них что работы ПО УПРАВЛЕНИЮ меньше чем у мех-вода?!
vlad2654 написал(а):
Вот теперь только останется разместить на поверхности танка несколько десятков камер, провести кабельные трассы, подключить их. И главное добиться, чтобы эти камеры и другие датчики не вынесли первой же очередью их автоматической пушки
Ну начнем с того, что на дистанционноуправляемом НСВТ уже давно имеется средства наблюдения, но подведены они командиру, который ИМХО лишний пассажир.
А закончим, тем, что и сейчас снаружи БТ и ОБТ столько электроники, что для выведения из строя потребуется всего лишь шмальнуть из подстволки :) Но ято не виноват, в том, что приборы ни разу не бронируют :Fool: На "Эпохе" так там вообще целые телевизеры стоят. ИМХО лучше меньше наблюдашек, да защишенее.
vlad2654 написал(а):
Точно. А дистанционный пулемет, управляемый мехводом ослабит...мехвода
Пусть качается :)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.291
Адрес
Липецк
Партизан написал(а):
"Бумеранг", "Курганец-25", "Армата"
Урий написал(а):
Про машины на тяжелой платформе "Армата".
Урий, в вас слишком сильна вера в здравомыслие Партизана. :grin: Линкоры, велосипеды. :p

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Партизан написал(а):
А еще пилоты: истребителей, штурмовиков, ударных вертолетов, как 1 так и 2 местных. У них что работы ПО УПРАВЛЕНИЮ меньше чем у мех-вода?!
Не поверишь.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Supremum написал(а):
Партизан писал(а):
А еще пилоты: истребителей, штурмовиков, ударных вертолетов, как 1 так и 2 местных. У них что работы ПО УПРАВЛЕНИЮ меньше чем у мех-вода?!
Не поверишь.
Прав. Не поверил. :OK-)
Supremum написал(а):
Урий, в вас слишком сильна вера в здравомыслие Партизана. Линкоры, велосипеды.
Просто вам всего не сообщили. :)
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Supremum написал(а):
Партизан написал(а):
"Бумеранг", "Курганец-25", "Армата"
Урий написал(а):
Про машины на тяжелой платформе "Армата".
Урий, в вас слишком сильна вера в здравомыслие Партизана. :grin: Линкоры, велосипеды. :p
Вы правы. Есть у меня такая плохая привычка - думать о людях лучше, чем они есть на самом деле. :(
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан написал(а):
но подведены они командиру, который ИМХО лишний пассажир.
Его основные задачи и является наблюдение за полем боя. Именно он и должен обнаруживать цели, в т.ч. и танкоопасную пехоту

Партизан написал(а):
Прав. Не поверил.
А зря. Меньше
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.291
Адрес
Липецк
Партизан написал(а):
Прав. Не поверил.
А зря. Подумай над такой штукой - почему у наземного транспорта нет автопилота?
Партизан написал(а):
Просто вам всего не сообщили.
Недостаток информации компенсируется возможностью думать. :OK-)
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Партизан писал(а):
но подведены они командиру, который ИМХО лишний пассажир.
Его основные задачи и является наблюдение за полем боя. Именно он и должен обнаруживать цели, в т.ч. и танкоопасную пехоту
А мех-вод если заметит пальцем тычет? :-D
vlad2654 написал(а):
Партизан писал(а):
Прав. Не поверил.
А зря. Меньше
На сколько и чего именно?
Supremum написал(а):
Партизан писал(а):
Прав. Не поверил.
А зря. Подумай над такой штукой - почему у наземного транспорта нет автопилота?
Наверно потому, что стоит он сравни наземному транспорту. Ах да... НАТОмены давно проводят гонки роботов-автомобилей в условиях пустыни :-D А может еще и потому что это не нужно? Или может парктроник нельзя назвать почти-автопилотом, причем на обычном автомобиле? :-D
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.291
Адрес
Липецк
Партизан написал(а):
Наверно потому, что стоит он сравни наземному транспорту.
Может быть, но нет даже экспериментальных образцов. Отчего так?
Партизан написал(а):
Ах да... НАТОмены давно проводят гонки роботов-автомобилей в условиях пустыни
Во-во! В пустыне! И до финиша доходит в лучшем случае одна треть. :-D
Партизан написал(а):
А может еще и потому что это не нужно?
Если бы было бы не нужно, этой темой не занимались бы.
Партизан написал(а):
Или может парктроник нельзя назвать почти-автопилотом, причем на обычном автомобиле?
Нельзя. Парктроник решений не принимает.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Supremum написал(а):
Партизан писал(а):
Наверно потому, что стоит он сравни наземному транспорту.
Может быть, но нет даже экспериментальных образцов. Отчего так?
Как я уже сказал, вас не осведомили :-D
http://top-speed-cars.ru/avto-2/avtomob ... azeli.html
http://drivers-blog.ru/novosti/angliya- ... -avtopilot
http://savepearlharbor.com/?p=169799
Достаточно, чтоб вы признали свою неправоту? :)
Supremum написал(а):
Партизан писал(а):
А может еще и потому что это не нужно?
Если бы было бы не нужно, этой темой не занимались бы.
Но я так и не понял, каким образом автопилот соотносится с рассматриваемым вопросом?
:???:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан написал(а):
А мех-вод если заметит пальцем тычет?
А ТПУ уже отменили? К тому же у кого вероятность обнаружения больше? У командира, не занятого вождением или у мехвода?

Партизан написал(а):
На сколько и чего именно?
Паша, а подумать? Ответ ведь лежит на поверхности
 
Сверху