Усама бен Ладен убит

[TAHKuCT]

Включая экипаж авианосца на который доставили тело УБЛ. Их тоже приговорили?

ВМС США сократят число авианосных групп

http://lenta.ru/news/2011/08/10/cut/

 

[vlad2654]

Прошла инфа что убили ИМЕННО ТЕХ

НЕПРАВИЛЬНО. Было сказано (по неофициальным источникам), что в катострофе погибли "морские котики" ИЗ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, УНИЧТОЖИВШЕГО УСАМУ. Из подразделения, а не те, кто уничтожал.

её мы и отработали - донесли своё мнение до общественности и его обосновали.

Обоснования, честно говоря не было. Было обсуждение, построенное на сообщениях СМИ. Для информации. Бывшее подразделение "группа 6" - это ПЯТЬ ВЗВОДОВ.
Погиб максимум один и нет совершенно никаких доказательств, что погибли те, кто принимал участие в акции. Обычно после таких операций подразделение выводится или на отдых, или во вторую линию, поскольку с ними придется работать очень многим:от контрразведчиков до психологов

 

[Батька Махно]

Было сказано (по неофициальным источникам), что в катострофе погибли "морские котики" ИЗ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, УНИЧТОЖИВШЕГО УСАМУ. Из подразделения, а не те, кто уничтожал.

её мы и отработали - донесли своё мнение до общественности и его обосновали.

Обоснования, честно говоря не было. Было обсуждение, построенное на сообщениях СМИ. Для информации. Бывшее подразделение "группа 6" - это ПЯТЬ ВЗВОДОВ.
Погиб максимум один и нет совершенно никаких доказательств, что погибли те, кто принимал участие в акции. Обычно после таких операций подразделение выводится или на отдых, или во вторую линию, поскольку с ними придется работать очень многим:от контрразведчиков до психологов

Погибли бойцы DEVGRU, оперативное подразделение NAVY SEAL.
На борту были бойцы американского спецназа и афганских бойцов подразделений Commando

Котики одни из наиболее активно используемых подразделений US SOCCOM в Афганистане. Несут регулярные потери. Просто про них редко пишут.

 

[vlad2654]

Погибли бойцы DEVGRU

Совершенно верно. DEVGRU - это и есть бывшая "Группа 6" SEAL.

 

[Связист]

Американцы отомстили талибам за сбитый вертолет НАТО . http://news.rambler.ru/10725016/ Мстители мстителям

 

[mike1977]

нет совершенно никаких доказательств, что погибли те, кто принимал участие в акции. Обычно после таких операций подразделение выводится или на отдых, или во вторую линию, поскольку с ними придется работать очень многим:от контрразведчиков до психологов

ну во первых есть заявления в прессе, а во вторых есть косвенные доказательства,Обама ,писали лично познакомился с каждым котиком который участвовал в операции по якобы уничтожению Бени, и даже СФОТКАЛСЯ С КАЖДЫМ ИЗ НИХ, ВЧЕРА ПРОМЕЛЬКНУЛА НОВОСТЬ, ЧТО ЭТИХ ЖЕ ДВУХСОТЫХ Обама лично приехал встречать в аэропорт, как заметили здесь выше, котики регулярно гибнут в афгане и чет Обама их лично не встречает, а тут такое внимание

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

«Черными тюльпанами» называли самолеты, на которых привозили тела погибших советских военнослужащих из Афганистана. Свои «черные тюльпаны» в течении 10 лет получают из Афганистана американцы. Но последний «черный тюльпан», который уже прибыл или скоро прибудет в США, является ЧЕРНОЙ МЕТКОЙ ДЛЯ ПРЕЗИДЕНТА США БАРАКА ОБАМЫ.

В этом «черном тюльпане» находятся тела 22 военнослужащих элитного подразделения «Группы 6» морского спецназа армии США — «морские котики». ИМЕННО ЭТИ 22 СПЕЦНАЗОВЦА УЧАСТВОВАЛИ В ОПЕРАЦИИ ПО ЛИКВИДАЦИИ УСАМЫ БЕН ЛАДЕНА В ПАКИСТАНЕ. Когда в полном составе гибнет такой особый спецназ, говорить о случайностях не приходится. Спецназовцев выслеживали. И выследили довольно быстро. США ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПОЧТИ 10 ЛЕТ ДЛЯ ВЫСЛЕЖИВАНИЯ И ЛИКВИДАЦИИ БЕН ЛАДЕНА, А ДЛЯ ВЫСЛЕЖИВАНИЯ И ЛИКВИДАЦИИ ЛИКВИДАТОРОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ ВСЕГО 3 МЕСЯЦА. Операция по ликвидации Бен Ладена носила для Обамы символическое значение: он сумел сделать то, что не смог сделать его предшественник — Джордж Буш младший. Именно эту ликвидацию американские политические эксперты называли главной заслугой Обамы на посту президента США. Эта ликвидация нужна была Обаме по целому ряду причин. Во — первых, надо было доказать, что он лучше, решительнее, умнее своего предшественника. Во — вторых, он таким способом попытался обосновать необходимость и возможность вывода войск США и НАТО из Афганистана. Ведь вводились они туда именно из — за Бен Ладена, которого не захотели выдать лидеры талибов после террористической атаки на США 11 сентября 2001 года. В — третьих, ликвидация Бен Ладена нужна была для снижения градуса террористической активности талибов и Аль Каиды, с тем, чтобы показать успехи в деле борьбы с терроризмом и обеспечения нормальной жизнедеятельности в Афганистане. Но, теперь все эти планы обрушены после ликвидации упомянутых спецназовцев.

Уничтожение вертолета со спецназовцами показала, что у талибов и Аль — Каиды, а скорее тех, кто за ними стоит, разведка поставлена лучше, чем у армии и спецслужб США. Известно, что и талибов, и Аль — Каиду создавала пакистанская межведомственная разведка (ISI). Многие в Пакистане, мягко говоря, не были довольны операцией по уничтожению Бен Ладена силами спецназа США. Некоторые прямо заявили о нарушении суверенитета Пакистана. Итог этого недовольства теперь нам известен. Конечно, Аль — Каида, или талибы могли и сами отомстить. Но, как написал недавно в «Foreign Affairs» в статье «Правда об Аль — Каиде» профессор из университета штата Огайо (США) Джон Мюллер: «возможности Аль — Каиды были сильно преувеличены». Это как раз и показали захваченные в доме, где скрывался Бен Ладен, записи и содержание компьютеров. Но, если не талибы, и не Аль — Каида, то кто сумел организовать операцию по уничтожению героев Америки? Это могла сделать только серьезная государственная спецструктура, обладающая хорошо отлаженной агентурной сетью. Межведомственной пакистанская разведка, или некая закрытая группа в ней, - наиболее вероятный субъект действия. Если это так, то надежды Обамы на благоприятный и «безболезненный» исход из Афганистана вряд ли сбудутся.

Эти надежды и планы Обамы по Афганистану уже не сбываются. Только в июле — августе здесь ликвидированы знаковые фигуры из окружения Карзая — его брат, мэр Кандагара, начальник разведки Кундуза. Участились нападения на полицейские участки, автоколонны. Как отмечалось на июльском заседании Совета Безопасности ООН по Афганистану, многие провинции этой страны уже сейчас фактически находятся в руках талибов. Недавно представители американской военной разведки заявили: многомиллионные средства, выделяемые США на поддержку афганского бизнеса, через подставные компании шли на закупку оружия для талибов. С начала 2011 года по данным информационного агенства «Аль — Джазира» в Афганистане сбито 17 самолетов и вертолетов США, НАТО и войск Карзая. По всей видимости количество сбитых летательных средств будет только увеличиваться. Этому способствует ливийская война, развязанная по инициативе Обамы. В руки так называемых «повстанцев», среди которых немало членов Аль — Каиды, попали большие запасы оружия войск Каддафи. И, что представляет особую опасность для безопасности многих стран, в руках террористов по оценкам экспертов оказались сотни переносных зенитно — ракетных комплексов (ПЗРК) и противотанковых ракетных комплексов (ПТРК). Обладание таким оружием — это качественно новые возможности для ведения террористической войны. Возможности современного незаконного оружейного траффика позволяют распространить эти ПЗРК и ПТРК в короткие сроки в разных точках планеты. В том числе и в Афганистане. Сбитый вертолет со спецназовцами может быть первой жертвой «ливийской революции». Обама получил в Афганистане «обратный эффект» от поддержанных им «арабских революций».

Эти же ливийские ПЗРК и ПТРК могут в скором времени быть задействованы и на территории соседей России — в Таджикистане и Узбекистане. Как заявил в конце июля с.г. губернатор афганской провинции Бадахшан, граничащей с Таджикистаном, возрастает угроза проникновения боевиков талибов и Аль — Каиды в страны Центральной Азии. Россия может вновь получить СВОЙ АФГАНИСТАН. Ведь она не будет спокойно взирать на нападения талибов и Аль — Каиды на соседей. Договор о коллективной безопасности не позволит ей это сделать. А, значит и мы можем вновь получить свои новые «черные тюльпаны» и второй террористический фронт, учитывая, что первый на Северном Кавказе мы уже имеем.

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:

если же действительно окажется что именно эти 22 бойца участвовали в спецоперации в Пакистане то тогда с большой уверенностью можно будет говорить о предательстве

 

[Батька Махно]

если же действительно окажется что именно эти 22 бойца участвовали в спецоперации в Пакистане то тогда с большой уверенностью можно будет говорить о предательстве

Слишком низка вероятность совпадения.
Выше уже говорили о составе DEVGRU в SEAL. Группы постоянно меняются, что-то типа конвейера, командировка, отдых на базах, командировка.
Возможно стечение обстоятельств или банальная засада. Полетели, прилетели, начали высадку с канатов в темное время суток (спецназ США предпочитает именно ночные операции в Афганистане), кто-то удачно залепил из РПГ или ПТУРа. В Чечне были подобные случаи. Или дождались пока загрузятся все и на взлете поймали. Опытный стрелок из РПГ может легко бить на упреждение с какого-нибудь ближайшего холмика/крыши. Вспомните Сомали 1993 года (Black Hawk Down), там вертолет получил гранату в хвостовой винт и упал с небольшой высоты. С CH-47 Сhinook все сложнее, вертолет тяжелый, полные баки топлива, много народа, удар, вспышка топлива, те кто был еще жив, сгорели. В Чечне когда подбили Ми-26 на взлете, тоже народа было битком, мало кто выжил, когда вспыхнуло топливо. Фотографии оперативные я видел, жуткие кадры, слой сгоревшего человеческого мяса на другом слое мяса.

 

[Barbudos]

Солдаты -они и есть солдаты... Злорадствовать по поводу их гибели -нельзя. У меня родственников в США хватает, неприятно думать, что там какой двоюродный-троюродный племянник оказался... :-( Может, которого я и видеть -не видел, но все же родственник... :???: У меня, например, троюродный брат в Афгане погиб...Я его и не видел ни разу. А все равно, неприятно...

 

[Dire Straits]

и чет Обама их лично не встречает, а тут такое внимание

Этот инцидент получил широкий общественный резонанс,да и жертв уж очень много.

 

[mike1977]

Слишком низка вероятность совпадения

если брать за основу неофицальную версию уничтожения Бени то вероятность таки очень высока, тут вопрос стоит ребром если это были они то никакого уничтожения \Бени не было, если нет то все равно очень странное стечение обстоятельств и самое странное цифра , вот сколько солдат в взводе спецназа? неужто 22????????

 

[Батька Махно]

Слишком низка вероятность совпадения

если брать за основу неофицальную версию уничтожения Бени то вероятность таки очень высока, тут вопрос стоит ребром если это были они то никакого уничтожения \Бени не было, если нет то все равно очень странное стечение обстоятельств и самое странное цифра , вот сколько солдат в взводе спецназа? неужто 22????????

Взвод около 30 человек, если не ошибаюсь.

В Афганистане во время проведения спецоперации против боевиков "Талибана" был подбит вертолет коалиционных сил НАТО, сообщает Agence France-Presse. В результате крушения в провинции Вардак погибли 38 человек, в том числе 31 боец спецназа США.
По словам представителя властей провинции Вардак Шахидуллы Шахида, вертолет НАТО был сбит вечером в пятницу прямым попаданием ракеты, выпущенной боевиком "Талибана". Шахид отметил, что вертолет был полностью уничтожен. Также он рассказал, что погибли 8 талибов, сообщает "Аль-Джазира". BBC News утверждает, что крушение произошло на пути с задания.

Как я и говорил, РПГ в борт и кырдык.

The troops from SEAL Team Six were flown by a crew of the 160th Special Operations Aviation Regiment, according to one current and one former US official. Both spoke on condition of anonymity because families are still being notified.

One source said the team was thought to include 22 SEALs, three air force air controllers, seven Afghan army troops, a dog and his handler, and a civilian interpreter, plus the helicopter crew.

The Taliban quickly claimed to have shot down the helicopter during a firefight. They also said eight of their fighters were killed in the fighting.

"They wanted to attack our mujahideen who were in a house, but our mujahideen resisted and destroyed a helicopter with a RPG (rocket-propelled grenade) rocket," Taliban spokesman Zabihullah Mujahid said by telephone from an undisclosed location.

http://english.aljazeera.net/news/asia/ ... 72861.html

Итого: 22 бойца NAVY SEAL группы 6 (DEVGRU), 3 авианаводчика ВВС (если верно перевел), 7 бойцов ISAF Сommando, проводник с собакой и переводчик, плюс экипаж вертолета. Всего 38 человек и 1 собака.

 

[mike1977]

Взвод около 30 человек, если не ошибаюс

вот я о том же -30 человек, участники операции 23, погибших в крушении -22 т.е очень странное совпадение, я не удивлюсь что 23-й как раз именно тот кто стрелял в беню и думаю он был не только бойцом NAVY SEAL. всего там 5 взводов . Вероятность 1 к 5 . с учетом того что самой крупной потерей было по моему 12 спецназовцев( при чем не с этих элитных подразделений) причем очень очень давно, а тут такой короткий промежуток между уничтожением и крушением, полноценный отряд 30 человек( у каждого по разному но +-2,3,4 человека) но отряд уничтоживший беню был в меньшем количестве, писали что у них убрали нескольких человек за предыдущие провалы. Еще одна странность на которую я обратил внимание это вертолет, везде писали что у этого отряда транспорт- исключительно Блэк хоки, а тут их втолкли в один Чинук .

 

[vladimir-57]

Итого: 22 бойца NAVY SEAL группы 6 (DEVGRU), 3 авианаводчика ВВС (если верно перевел), 7 бойцов ISAF Сommando, проводник с собакой и переводчик, плюс экипаж вертолета. Всего 38 человек и 1 собака.

Убирают свидетелей не уничтожения Бени Ладена (я так думаю).

 

[Батька Махно]

Парни, хватит разводить конспирологию! Кто-то из журналюг подал идею, ее подхватили.
Была ликвидация Бен-Ладена. Слишком много доказательств операции.
Нет никаких данных, что в катастрофе погибли именно те бойцы DEVGRU SEAL.
Тем более бредовые идеи что их сбили свои, подставили и так далее.

 

[Оценьщик]

Батька Махно подписываюсь.

 

[Barbudos]

Оценьщик
Согласен... :good:

 

[Dire Straits]

Парни, хватит разводить конспирологию! Кто-то из журналюг подал идею, ее подхватили.
Была ликвидация Бен-Ладена. Слишком много доказательств операции.
Нет никаких данных, что в катастрофе погибли именно те бойцы DEVGRU SEAL.
Тем более бредовые идеи что их сбили свои, подставили и так далее.

Тут даже я с Вами согласен :OK-)
Просто человек,на подсознательном уровне воспринимает и верит той информации,которой хочет верить. Кому-то просто нравится думать,что все подстроено спец. службами и т.д Просто так приятней и интересней.

 

[Creo]

Следуя этой логике, теперь надо ждать ликвидации ликвидаторов, и т.д. Так никаких спецназовцев в США не напасёшся.
Очень сильно в этой версии сомневаюсь, слишком это хлопотно, да и на фиг нужно?
И кстати:

три спецназовца ВВС,

читал, что это были просто военные авиадиспетчеры (так было в тексте, может авианаводчики?).

Однако Вы как в воду глядели...

Войска Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) уничтожили боевиков «Талибана», которые 6 августа сбили вертолет коалиционных сил. Об этом 10 августа сообщается на сайте ISAF.
Как говорится в заявлении коалиции, в результате точечного удара по талибам в провинции Вардак в центральной части Афганистана, был убит один из командиров талибов Мулла Мохибулла (Mullah Mohibullah), а также несколько боевиков, включая и того, кто предположительно сбил вертолет ISAF.
http://news.rambler.ru/10725016/

 

[mike1977]

Убирают свидетелей не уничтожения Бени Ладена.

Мы можем только гадать, я еще раз повторю, все это наши предположения, но странные обстоятельства нас заставляют думать именно об этой версии .
Вот представьте ситуацию , бойцы спецназа берут под полный контроль дом Бен ладена, проникают в комнату бенЛадена, видят невооруженного противника (источник и кладезь знань и обидичка самого великого государства в мире) самым большим унижением было бы его придание правосудию, это же было бы самой великой победой американский спецслужб за последнее десятилетие, вот он наш обидчик, мы его поймали и судим перед всем миром и садим на эл стул, американские граждане плюют в телевизоры и с удовлетворением голосуют за Обаму на следующих выборах , все спецслужбы мира с досадой говорят- да амер профи все таки достали Его, они лучшие. Что же происходит дальше они вдруг получают приказ убить его ( с учетом того что никто не оказывает сопротивление, никто абсолютно никто не может им помешать посадить его в вертолет, допросить, а дальше уже потом если уж хотите застрелить, если не нужны будут его показания в амер суде, но информацию с него вытрясти надо было бы , она бесценна для ликвидации всей верхушки ужаснейшей Алькаиды) но все таки звучат выстрелы в безоружного человека и вместо того чтобы он сам дошел до вертолета, предпочитают его донести мертвым, а на допрос забирают малолетнего сына, который скорее всего не обладает никакими знаниями. Тело тут же топят в море , а где , тоже не скажем , всплывают фото, которые профи признают липовыми, источники от белого дома тут же говорят , что настоящие фото мы не покажем, они ужасные( т.е сами говорят что убивали изверги а не профи, а может специально чтоб невозможно было в случае чего опазнать) , хотя миллионы фотографий и фильмов гораздо ужаснейших (как например отрезают головы, половые органы и т.д)транслируется по американскому тв и интернете . И говорят верьте нам на слово. Ура Америка победила, только этому половина мира не верит.

А теперь представим что Беня действительно умер давным давно, как это многие представители спецслужб заявляли и у них даже есть неопровержимые доказательства( у меня кстати тоже возникли сомнения что он был жив в последнее время, так как он часто снимался на видеоролики, а потом резко пропал, хотя как мы видим он легко мог сниматься в своем доме , и передавать свои послания неверным через курьеров ) . Администрация США для того чтобы добиться своих политических целей идет на такой подлог, при современной медицине думаю сделать похожего на Беню не составит труда, убедить агента пойти на это тоже, и тут уже ситуация совсем другая врываются спецназовцы в комнату лжебени , держат его на прицеле, он называет свой позывной звание, идет связь с центром и естественно идет приказ на уничтожение(ведь если взять живым то утечки уж точно не избежишь , слишком много людей будет задействовано) причем тот кто стрелял, заранее знал кем тот является, поэтому сделал это с особенной жестокостью, и так чтоб идентификация была практически невозможна ( ведь тело будут видеть и другие офицеры, на базе например) этому есть и объяснение что ни одна камера не работала ( не была закреплена?) на спецназовцах, хотя в такой операции, 10граммовые камеры были бы очень кстати для отчета перед высшим руководством да и для истории в конце концов, ведь не каждый день Террориста №1 уничтожаешь

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

кстати по поводу вертолета, тоже элемент Голливуда, ведь разыгрывая такой спектакль надо оставить следы наличия боя и для громких заголовков и красивых фоток что-то заметней чем просто опаленные стены , вот тут то и пригодился супер секретный вертолет ( хотя я видел как в фильме с Черной акулы с помощью накладок делали вообще что-то космическое) , причем вначале говорили что подбили с РПГпотом оказалось что там оружия практически не было, решили что сам упал

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Однако Вы как в воду глядели...

Войска Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) уничтожили боевиков «Талибана», которые 6 августа сбили вертолет коалиционных сил. Об этом 10 августа сообщается на сайте ISAF.
Как говорится в заявлении коалиции, в результате точечного удара по талибам в провинции Вардак в центральной части Афганистана, был убит один из командиров талибов Мулла Мохибулла (Mullah Mohibullah), а также несколько боевиков, включая и того, кто предположительно сбил вертолет ISAF

Эй мухамед это ты стрелял в вертолет- я , получай от нас посылку)))))))))))))))Если бы они так быстро могли выслеживать талибов то воевать было бы уже не с кем))))))))))))))))

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Короче это все красивые сказки как было на само деле мы-то с Вами точно не узнаем, Думаю как всегда правда где-то посередине))))))))))))))))

 

[Батька Махно]

кстати по поводу вертолета, тоже элемент Голливуда, ведь разыгрывая такой спектакль надо оставить следы наличия боя и для громких заголовков и красивых фоток что-то заметней чем просто опаленные стены , вот тут то и пригодился супер секретный вертолет ( хотя я видел как в фильме с Черной акулы с помощью накладок делали вообще что-то космическое) , причем вначале говорили что подбили с РПГпотом оказалось что там оружия практически не было, решили что сам упал

Увы, конспирология опять не при делах. Все гораздо прозаичнее.

Когда вертолет повело в сторону, летчик потянул ручку управления наклоном лопастей несущего ротора, однако машина не отреагировала. Из-за высоких стен и жары Black Hawk провалился в область низкого давления, созданного его собственным несущим ротором - это опасное аэродинамическое явление известно как "вихревое кольцо". В Северной Каролине опасность его появления не учли, так как проволочные заборы, использовавшиеся в учениях, не препятствовали свободному перемещению воздуха. Один бывший военный пилот, имевший обширный опыт участия в спецоперациях, прокомментировал ситуацию: "Это довольно жутко - со мной такое случалось. Единственный способ спастись - отклонить рычаг управления от себя и вырваться из ямы, в которую проваливается машина. Однако для этого маневра требуется достаточная высота. Если в вихревое кольцо попасть на высоте шестьсот метров, то времени на стабилизацию будет полно. Если же высота - пятнадцать метров, то машина рухнет на землю".

Отменив высадку десанта, пилот сосредоточился на посадке вертолета, нацелившись на загон для скота в западной части двора. Спецназовцам пришлось крепко держаться: в какой-то момент машину развернуло, и она зацепилась хвостовым ротором за стену. Стараясь не допустить заваливания вертолета на бок, пилот направил его носом вниз, чтобы машина как можно глубже зарылась в грязь. Коровы, куры и кролики бросились врассыпную. После того как вертолет остановился под углом в 45 градусом с задранным на стену хвостом, экипаж послал оставшимся снаружи Chinook сигнал бедствия.

Второй вертолет, из которого Джеймс и остальные бойцы наблюдали аварию, в это время завис над северо-восточным углом комплекса. Не понимая, что случилось с первой машиной - попал ли в нее снаряд или на борту произошла неполадка - второй пилот отказался от запланированного маневра над крышей. Вместо этого он посадил машину на газон на противоположной от дома стороне улицы.

http://lenta.ru/articles/2011/08/05/killbinladem/