Успешные испытания системы ПРО

[s27]

Имхо 7км/сек.

В момент отделения от "автобуса". У поверхности менее 3 км/с

 

[Tigr]

В ходе шестинедельной воздушно-космическо-морской ударной операции главными целями поражения были ключевые военные и экономические объекты, инфраструктура и коммуникации Сербии и Косово. В подавляющем большинстве случаев эти объекты были успешно поражены.
Так в чем противоречие? Военные объекты присутствуют.

Безусловно, присутствуют. Как пример, задание министерства обороны в Белграде. Все остальное - завоевание превосходства в воздухе и подавление ПВО - лишь вспомогательные задачи для ВВС НАТО в ходе нанесения ударов по общевидовой инфраструктуре Югославии с целью либо принудить ее к капитуляции (что и получилось), либо вогнать ее в каменный век (что, как ни странно, по бОльшему счету тоже получилось).

Итог: решение военной кампании НАТО против Югославии заключалось не в нанесении поражения вооруженным силам последней, но в их нейтрализации в той мере, чтобы они не мешали выполнять основную боевую задачу, указанную выше.

 

[SarK0Y]

Читайте дальше, еще страниц 7.

опять-таки запас времени и масштабы эвакуации совершенно не те. + что прикажете делать людям после удара??? где им жить, источники воды/пищи??? + помимо яо имеет место быть и био-омп, кое тоже будет применено по наиболее густонаселённым районам. говоря вкратце, после удара веселуха только начинается. Даже без всяких зс, от самого ряу погибнет едва ль десять процентов от популяции в районе удара. смерти пойдут уже как следствие от холода/голода/жажды/заражений.

Имхо 7км/сек.

это при входе в Атмосферу такая скорость, а на высоте <10км потолок не более 3км/с. если ж имеет место быть вто-бб -- совсем печальные потери идут. можно вот ориентировочно прикинуть -- пусть дано:

масса бб -- 2000кг.
площадь поперечного сечения -- 1м2.
аэродинамический показатель, Ст -- 0,1.
скорость бб -- 3000м/с.
плотность воздуха -- 0,4кг/м3.
=============================
(9 000 000м2/с2)*(0,4кг/м3)*1м2*Ст/2 == 180 000Н (сила торможения), итого 180 000Н/2000кг == 90g.

В ходе шестинедельной воздушно-космическо-морской ударной операции главными целями поражения были ключевые военные и экономические объекты, инфраструктура и коммуникации Сербии и Косово. В подавляющем большинстве случаев эти объекты были успешно поражены.
Так в чем противоречие? Военные объекты присутствуют.

действительно в чём противоречие??? основными целями становятся именно гражданские объекты, ибо они есмь хребет экономики и стало быть армии.

Бомбардировка нефтехранилищ, НПЗ и пр.

Если говорить о бомбардировках нефтехимических предприятий, заводов и пр., то главным образом речь идет о 4-х точках: Панчево, Крагуевац, Нови-Сад и Бор.

Самый мощный удар был нанесен по Панчево, поскольку здесь находилось несколько крупных и очень важных предприятий: завод по производству химических удобрений «Азотара», нефтехимический завод «Петрохимия» и нефтеперерабатывающий завод.

Территориально Панчево находится в окрестностях Белграда, в 20 км. от него, на Дунае.

Нефтехимические предприятия там связаны с Дунаем каналом длинной около 2 км, в который сбрасывались очищенные сточные воды.

На момент бомбардировок это было самое современное в плане очистных сооружений предприятие Югославии.

В результате бомбардировок было разрушено множество цистерн и турбопроводов, сгорело 75 000 тонн сырой нефти и нефтепродуктов, 5 000 — 7 000 тонн было выброшено в почву и в систему сточных вод.

В канал для сточных вод было намеренно спущено 250 тонн аммиака, чтобы не допустить его взрыва и выброса в атмосферу.

На самом деле изначально аммиака на «Азотаре» было намного больше, 9 600 тонн. Когда начались бомбардировки, завод начал усиленно перерабатывать аммиак, и эти 250 тонн — то, что переработать не успели.

Если бы в цистерну с аммиаком попала бомба, это привело бы к смерти множества людей в прилегающих районах.

Кроме того вытекло 200-300 тонн аммиачной селитры, 8 тонн металлической ртути — ее в основном собрали, но 200 кг. утекло в сточный канал. Также загорелась цистерна с 440 тоннами винилхлорида (известный канцероген).

Общий список того, что утекло и сгорело можно посмотреть здесь, но масштаб понятен. Горело так, что загрязнения достигли города Ксанти в Греции. И естественно, в какой-то момент очистные сооружения предприятий перестали справляться, и вся химия потекла в канал и Дунай.

Что касается химикатов, то во время горения они нанесли колоссальный ущерб здоровью людей. Тот же поливинилхлорид является сильным ядом, во время его горения выделяется крайне ядовитый фосген и множество токсичных веществ. Также в такой ситуации крайне опасен аммиак.

В результате бомбардировок в ходе войны и Панчево, и Белград были окутаны ядовитым химическим облаком, и люди получили отравления с самыми тяжелыми последствиями — смерти, выкидыши у беременных и пр.

Огромная часть химических веществ, которые попали в сточные каналы, оказались в Дунае (в районе Болгарии было нефтяное пятно длинной 16 км.) и потом в Черном море…

Что касается Крагуеваца, то там был разбомблен автомобильный завод и цистерны с химикатами. В Нови Сади был разбомблен НПЗ, также вылились и сгорели тысячи тонн нефти. И опять же пострадал Дунай. В городе Бор атакам подверглись нефтяные склады, сталелитейный завод и медные рудники.
http://www.sofitravel.ru/pro-posledstvija-voyny-i-ekologiyu-v-serbii/

 

[s27]

Итог: решение военной кампании НАТО против Югославии заключалось не в нанесении поражения вооруженным силам последней, но в их нейтрализации в той мере, чтобы они не мешали выполнять основную боевую задачу, указанную выше.

Такое решение было принято уже в ходе кампании, т.к. не удалось решить ряд задач для проведения сух. операции силами НАТО. Поэтому было принято решение "душить" экономически. Но опять же для выполнения этого решения нужно было подавить в первую очередь ряд военных объектов - инфраструктуру ПВО, ВВС, связи, управления и т.д.

 

[Tigr]

Такое решение было принято уже в ходе кампании, т.к. не удалось решить ряд задач для проведения сух. операции силами НАТО. Поэтому было принято решение "душить" экономически. Но опять же для выполнения этого решения нужно было подавить в первую очередь ряд военных объектов - инфраструктуру ПВО, ВВС, связи, управления и т.д.

НАТО не планировало изначальной сухопутной военной операции в Косово. Принудить Югославию к выводу армии из этого края и была целью военной операции НАТО, которая решалась по средствам разрушения этой страны (нанесения ударов по ее инфраструктуре). Все, что мешало выполнению этой задачи (ВВС и ПВО Югославии) подавлялось, но лишь только в той степени, чтобы они не воспрепятствовали решению главной стратегической задачи. И это тогда у НАТО получилось: и без того малочисленные югославские ВВС не были полностью уничтожены, ни одна авиабаза не была выведена из строя на сколь-либо продолжительный срок, ПВО не было разгромлено полностью и даже сумело добиться знаменитых побед. Но цель НАТО в итоге была достигнута.

 

[SarK0Y]

Такое решение было принято уже в ходе кампании, т.к. не удалось решить ряд задач для проведения сух. операции силами НАТО. Поэтому было принято решение "душить" экономически. Но опять же для выполнения этого решения нужно было подавить в первую очередь ряд военных объектов - инфраструктуру ПВО, ВВС, связи, управления и т.д.

вот и получаем, что те ж пво -- это не более, чем попутная цель ==>> её уничтожают для доступа к первичным целям. А вот зачем выносить кп при ряу??? на тот же нпз хватает 1-2 зарядов на 1кт каждый при кво ~1км. И толку с тех стратегов на весь мосХЪ, засевших в этих кп-шках??? у войск элементарно соляры не будет, в лучшем случае перебросят лёгкое вооружение на пикапы и разведка с лёгкого бпла. большинству же светит стать пешеходами -- бронежилеты выкинут, тяжёлые пулеметы туда ж, снайперка це е гламур и тоже в утиль... В сухом остатке: нож/топорик/лопатка, автоматик с несколькими магазинами, фляга воды и маленько сух. пайка.

 

[Pernatij]

Нет таких средств ПВО на данный момент, которые могут сбивать ББ МБР.

Вот с этого момента поподробнее.

Это не моя стихия, по этому возможно мой вопрос и глуп.
Но современные средства поражения могут сбивать цели на скоростях в 4-5 км в секунду на атмосферном участке.
Это больше скорости ББ МБР.

Что мешает такому комплексу ПВО отстрелятся по ББ МБР на высотах в 20-30 км при скорости ББ в 3-4 км/с?


То что это не пишут, это я как раз хорошо понимаю. Хотя США тхаад и пак-3 как раз в этом ключе и преподносят, как
элементы нижнего и среднего эшелонов ПРО. Причём ПРО - именно от МБР.

 

[s27]

вот вынесло, допустим, все нпз в стране -- долго ли армия продержится без солярки и прочих гсм??? практически вся мало-мальски тяжёлая техника перейдёт в разряд лома в первые же 6 месяцев.

За 6 месяцев может закончится война. Если Вы будете поражать только объекты ТЭК, то к вам прилетит все, что может. Поймите, задача целераспределения очень сложная, которая зависит от множества факторов.

 

[marinel]

Если замысел будет вскрыт, то вполне возможно, что первыми нанесём удар.

Вряд ли, ИМХО если замысел вскрыт, то существенно уменьшается время реакции на угрозу. Более того, по каналам связи с противником необходимо поставить его в известность, что его замысел вскрыт и ВСЕ умрут. Возможно это поможет планете выжить.

 

[Tigr]

Вряд ли, ИМХО если замысел вскрыт, то существенно уменьшается время реакции на угрозу. Более того, по каналам связи с противником необходимо поставить его в известность, что его замысел вскрыт и ВСЕ умрут. Возможно это поможет планете выжить.

Камрад Ярослав С. с вами точно не согласится, и я от части тоже: упреждающий удар по местам дислокации американских МБР и пунктов базирования ПЛАРБ при успехе его реализации даст нам неоспоримые преимущества как для ведения дальнейших боевых действий, так и для (как самый лучший вариант) принятия почетной капитуляции США.

 

[s27]

Это не моя стихия,

И не моя тоже. Я просто читаю ТТХ(России) на эти комплексы.

Но современные средства поражения могут сбивать цели на скоростях в 4-5 км в секунду на атмосферном участке.
Это больше скорости ББ МБР.

Значит дело не только в скорости ББ, хотя С-400 ББ БРСД сбивать может.

 

[Pernatij]

И не моя тоже. Я просто читаю ТТХ(России) на эти комплексы.

Значит дело не только в скорости ББ, хотя С-400 ББ БРСД сбивать может.

Есть мнение, что 4,8 км/с - это довольно сильно превышает скорость ББ БРСД в атмосфере. А так как ББ МБР и БРСД не сильно отличаются - делайте выводы.

 

[marinel]

Поймите, задача целераспределения очень сложная

ИМХО особо не отличается от задачи целераспределения в артиллерии, цели другие и крупнее.

 

[marinel]

Камрад Ярослав С. с вами точно не согласится, и я от части тоже: упреждающий удар по местам дислокации американских МБР и пунктов базирования ПЛАРБ при успехе его реализации даст нам неоспоримые преимущества как для ведения дальнейших боевых действий, так и для (как самый лучший вариант) принятия почетной капитуляции США.

Я поняла Вашу мысль. Смысл в том, что я не верю в победу в ядерной войне при любых раскладах, а вы допускаете такой расклад, при котором одна сторона победит. ИМХО Ваше мнение опасно.

 

[marinel]

Есть мнение, что 4,8 км/с - это довольно сильно превышает скорость ББ БРСД в атмосфере. А так как ББ МБР и БРСД не сильно отличаются - делайте выводы.

Есть мнение, что у комплексов ПВО будет сильно превышена канальность, чтобы они еще ББ успевали сбивать.
Уверена, если удар будет, он будет скоординирован по времени с подлетом КР и других "подарков".
Это конечно тяжело организовать т.к. в ответ прилетит, но мы же гипотетическую ситуацию рассматриваем.

 

[Tigr]

Я поняла Вашу мысль. Смысл в том, что я не верю в победу в ядерной войне при любых раскладах, а вы допускаете такой расклад, при котором одна сторона победит. ИМХО Ваше мнение опасно.

Могу сказать лишь одно, что после обмена массированными ядерными ударами "вся жизнь на Земле" не будет уничтожена, как это у нас утверждали во второй половине 80-х годов прошлого века. А это теоретически означает, что победа в войне с применением ядерного оружия возможна.

 

[marinel]

А это теоретически означает, что победа в войне с применением ядерного оружия возможна.

Во-во, "теоретическая возможность". Никому не жалко детей......., для них этой теоретической возможности точно нет.
У "победителя" будет АД, причем такой, что живые позавидуют мертвым....
Термин "победитель" нужно уточнить. Видимо победителем будет горстка медленно умирающих людей ищущих как согреться и чтобы пожрать....

 

[Pernatij]

Есть мнение, что у комплексов ПВО будет сильно превышена канальность, чтобы они еще ББ успевали сбивать.
Уверена, если удар будет, он будет скоординирован по времени с подлетом КР и других "подарков".
Это конечно тяжело организовать т.к. в ответ прилетит, но мы же гипотетическую ситуацию рассматриваем.

Абсолютно верно. 150-200 ББ на Москву сбить не получится, но это не отменяет самой возможности С-400 сбить десяток-другой в некоторых других районах и этим обеспечить пуск МБР.

А то что в ядерной войне не будет победителей - с этим никто спорить не будет.

 

[Tigr]

Во-во, "теоретическая возможность". Никому не жалко детей......., для них этой теоретической возможности точно нет.
У "победителя" будет АД, причем такой, что живые позавидуют мертвым....
Термин "победитель" нужно уточнить. Видимо победителем будет горстка медленно умирающих людей ищущих как согреться и чтобы пожрать....

Полностью не согласен с вами, и могу это обосновать, но здесь флудить не буду.

 

[marinel]

Полностью не согласен с вами, и могу это обосновать,

Вряд ли сможете обосновать ибо это будет просто теория, практика есть у Японии и она явно не в вашу пользу.