В православном храме на юге Москвы убит священник
- Автор темы robin1986
- Дата начала
Ой, вот этого не надо..Tabib написал(а):
И какое основание может быть у этой веры?
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Так тогда вообще никакой веры не будет. Как заставить людей поверить в исковерканные не пойми кем версии? Священная Книга и должна быть незыблемой и неизменной.Darkmen написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Ну это же тоже домыслы..Darkmen написал(а):
Вы же не были свидетелем, кто и как писал книгу Исайи или Евангелие от Луки.
FMM написал(а):Ой, вот этого не надо..Tabib написал(а):
И какое основание может быть у этой веры?
Не так уж это трудно сделать. Посмотрите сколько последователей у всяких иеговых свидетелей, саентологов и прочих Гробовых.
Дураки были и есть.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
FMM написал(а):
Это палка о двух концах. Вы тоже не были свидетелем
Ну так дьявол трудится..не дремлет.Darkmen написал(а):
Но не думаю, что они выйдут за пределы локальных сект и смогут конкурировать с основными течениями.
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Безусловно не был. Но у христианства с доказательствами истинности своей веры всегда было достаточно. Поэтому не палка. Несомненно диалог между атеистом и православным должен быть диалог. Каждый представляет свою модель мира и показывает ее силу, ее подтверждения, логичность. И здесь несомненно атеизм проигрывает.Darkmen написал(а):
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
У нас тут религиозный диспут получается.
FMM написал(а):Да, вы удивитесь, но это главный аргумент атеистов.Darkmen написал(а):
дддддаааааааушь - логичность в религиях просто улёт
чушь, бред, глупость. И вообще, я Библию не читал, толкования не читал, но осуждаю.
Может быть вы удивитесь, но читал и Библию и Коран, и довольно подробно изучал эти 2 религии
Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
Так вот. Я Библию читал(синодальный перевод), толкования некоторые читал. Логичности нет. Точнее так: логичность есть, но такая логика мне совершенно не нравится. Мне кажется, лучше бы, если её не было вообще.FMM написал(а):
Хотя бы берем Екклезиаста...
Из этого делается такой вывод:
Из чего лично я заключаю следующее: если тебе свезло быть богатым и иметь власть- веселись, если не свезло- не мешай веселиться другим. Что до форм этого веселия- не тебе определять их, если ты беден, и не тебе ограничивать себя- если ты богат.
Каким образом можно еще трактовать этот отрывок?
Такую логику лично я отрицаю и порицаю.
Теодоре написал(а):
Видно что НЕ ЧИТАЛ,если чита то знал наверно что книга Кохалет(человек которъй говорит другим,на гречески еклисиаст) ест задание показат как человек ищет смисле в жизни.
Она начинает с одно а закончит с другие слова, читат Библию по стихи ето самой неправилной метод,читат надо все,а не кусочек.
А ето убийство,что там делаете?
студент написал(а):
я к сожалению, в силу своего сегодняшнего места проживания, не могу судить о том, как "насаждается" религия в российских школах. Лично мое мнение таково, что я обеими руками и ногами за преподавание основ православия в школе. Но я против навязывания. Допустим я лично хотел бы, чтобы мои дети изучали православие, т.к. я не атеист и надеюсь, что и они ими не будут! Но подчеркну, это персональное дело каждого человека. [/quote]
студент написал(а):
Но подождите, что значит рвутся в многонациональные школы? Я вообще, не могу себе представить батюшку, который куда-то рвется и кому-то что-то насаждает. но это мое частное мнение.
А насчет полковых православных священиков, то такая традиция была и в Российскои Империи емнип. Не понимаю, что в этом плохого.
Видите, у нас прямо противоположные мнения, просто в силу нашего разного отношения к вере и церкви.
Читатель
Активный участник
- Сообщения
- 3.459
- Адрес
- Беларусь, г. Вилейка
... и ещё от Матфея, Петра... и неизвестного автора ещё...FMM написал(а):
Почитайте Лео Таксиль "Забавная библия", "Забавное Еванглие", "Священный вертеп"FMM написал(а):
Религия - дело каждого. Я наркотики и религию не принимаю, к примеру
Теодоре написал(а):
Теодоре, здесь, как мудро отметил Пламен, надо разбирать целиком, а не по кусочкам. Но и здесь вы находите какие-то удивительные негативные тона. Когда читаешь библию, на осмысление отдельной главы надо тратить часы, если не дни. Здесь очень философская книга, где Соломон не только продвигает истинный путь, но вскрывает логику неправедных.
Если смотреть на первые 3 стиха, то видна горечь Соломона о людях и он четко разделяет истинную судьбу праведников и неправедных. Про праведных он пишет: "праведные и мудрые и деяния их - в руке Божией".
Т .е. праведники находятся под защитой Бога, и за все их дела им воздастся в лучшем мире.
Далее он показывает, что судьбы людей внешне похожи, и все в ЭТОМ мире не вечны "Всему и всем - одно". И люди, видя это начинают думать, что можно творить что угодно, раз участь одинакова. И люди сбиваются с праведного пути. Соломон печалится об этом, говоря:"Это-то и худо во всем". В итоге, судьба их печальна: "сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим."
Далее вы пропускаете 3 стиха, а ведь в них он развивает свою логику, говоря про надежду. Что человек, пока жив, еще может встать на путь истинный.
Далее он снова различает праведников и неправедных.
"Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают" - здесь он показывает, что праведники осознают, что надо меняться к лучшему, ибо скоро смерть. А неверующим все равно, можно делать, что угодно. Ведь после смерти никто не накажет.
Далее, в "Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим." вы делаете акцент на 1 части. А ведь здесь важнейшая часть "когда Бог благоволит к делам твоим". Как же можно говорить об отсутствии ограничений? Здесь же говорится не просто о веселье и радости, но о радости сердца! Т.е. ни в коем случае Соломон не благоволит развратным весельям или неуемным пьянкам, т.к. это приносит сердцу вред. И это можно найти всюду в Писании, что есть свой хлеб надо не в печали, а радости, но истинной радости(радости сердца).
И всюду говорится - твое, т. е. не похищенное, а что сам честно заработал.
И далее пишется "да будут одежды твои светлы", что говорит не только о элементарной опрятности, но и снова подчеркивает то истинное радостное состояние(светлые - белые одежды, подчеркиваюшие светлое состояние души).
Про жену все понятно, Бог никогда не хотел, чтобы человек жил один. Но здесь человек еще должен разделять свою радость с любимым человеком, т.е. не думать только о себе.
И снова хочу подчеркнуть, что можно радоваться жизни лишь "когда Бог благоволит к делам твоим". Т. е. только, когда ты в мире с Богом.
И опять же, несмотря на "суетные дни твои", праведник должен радоваться, не впадать в печаль. Ибо он с Богом.
Народ, закончили бы вы со святым писанием....
Откройте тему - ошибки и несоответсвия в Библии и флудите на здоровье, хотя это будет спор ради спора - никто никого ни в чем не убедит.
А тут может все же ограничится этим убийством и новостями в расследовании, ежели такие появлятся в будущем.
Откройте тему - ошибки и несоответсвия в Библии и флудите на здоровье, хотя это будет спор ради спора - никто никого ни в чем не убедит.
А тут может все же ограничится этим убийством и новостями в расследовании, ежели такие появлятся в будущем.
Ну так, христиане, иудеи ведут огромную историческую и археологическую работу в этой области. Есть огромное количество исторических фактов, кто и когда что написал. Не все точно, особенно по Ветхому Завету. В общем, про древние времена и в обычной истории не все с точностью до года расписано. Я уже не говорю про удивительную связность более 60 книг, написанных в совершенно разное время несколькими десятками авторов.Читатель написал(а):
Евангелие от Петра - это не ко мне.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Да, людям Бог дал свободную волю. Так что можете не принимать.Читатель написал(а):Религия - дело каждого. Я наркотики и религию не принимаю, к примеру
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
ГЕРКОН32 написал(а):
Можно частично и в другую тему перенести, логика в этом есть, конечно. Это дело модераторов раздела, я не против.
А с чего бы это?Чтобы не совершать злых дел мне бог не нужен.Что такое хорошо и что такое плохо я знаю без него.Достаточно простой человеческой совести.Мне её не бог дал.Человек сам устанавливает для себя рамки,что можно,что нельзя.Это воспитание,это среда,в которой он живёт.FMM написал(а):
Любая религия говорит о своей исключительности и истинности,и,соответственно,о ложности всех остальных.Ну и кто тут прав?ИМХО-атеисты.
БЧ-5 написал(а):
Дзен-буддисты).
У них нет понятия Бога и иноверца. Они одинаково хорошо относятся ко всем.
А главная цель - собственное духовное просветление в гармонии с миром.
- Я считаю королей и правителей пылинками праха. Я смотрю на сокровища, золото и жемчуг, как на кирпич и гальку. Я смотрю на лучшие шелковые одежды, как на рваные лохмотья. Я вижу мириады миров Вселенной как маленькие зернышки, а самое большое озеро - как капельку масла на моей ноге.
Я понимаю, что учение о мире - это иллюзии фокусников.
Я различаю высшее понятие освобождения, как золотую ткань во сне и смотрю на святую дорогу среди освещенных дорог, как на цветы перед глазами. Я вижу медитацию, как опору горы. Нирвану, как ночное сновидение среди дня.
Я смотрю на суждения о верном и неверном как на коварный танец дракона, а на зарождение и гибель убеждений, как на слезы, оставляемые четырьмя временами года...(с)
Соломон говорит о том, что у православных уже есть ограничение в поведении в виде раздела между двумя жизнями - земной и небесной. А у неверующих нет. Он разделяет людей по пониманию смерти.БЧ-5 написал(а):
Истинно верующий не будет делать злых дел хотя бы потому, что расплата слишком высока. Это не надо интерпретировать, что единственная мотивация верующих на хорошие дела - страх перед Судом.
У меня есть друзья-атеисты, я же не читаю их извергами или плохими людьми.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
А откуда это все пошло? Знание о добре и зле?БЧ-5 написал(а):
Откуда вы знаете про добро и зло? И есть ли четкое определение данного понятия?
А что за совесть? Это рациональное атеистическое понятие?
В христианстве добро и зло очень легко определяются, оттуда все и пошло.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Да. Вот вы воспитаны в России, которая сотни лет была православной. И связи, конечно, никакой.БЧ-5 написал(а):
Нет ни абсолютного добра, ни абсолютного зла. Как и Бога в понимании большинства конфессий.
Одно порождает другое.
-Когда устранили великое дао, появились "человеколюбие" и "справедливость". Когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие. Когда шесть родственников в раздоре, тогда появляются "сыновняя почтительность" и "отцовская любовь". Когда в государстве беспорядок, тогда появляются "верные слуги...(с)
Одно порождает другое.
-Когда устранили великое дао, появились "человеколюбие" и "справедливость". Когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие. Когда шесть родственников в раздоре, тогда появляются "сыновняя почтительность" и "отцовская любовь". Когда в государстве беспорядок, тогда появляются "верные слуги...(с)