Вертолетоносцы ВМФ России
- Автор темы Kaa
- Дата начала
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это репутационные риски Франции. Нас, как было сказано, устроят или деньги или Мистрали.dron написал(а):
lavrik
Активный участник
- Сообщения
- 13.690
- Адрес
- Гагра, Абхазия
А что может устроим войнушку в центре Хранции?
http://www.mk.ru/politics/2014/12/1...l-vladivostok-kotoryy-ne-otdaet-franciya.html
Shibzya
Активный участник
- Сообщения
- 587
- Адрес
- Электросталь
Creo
Не отдадут деньги,и при этом зажмут корабли - у нас в стране всегда найдет французская собственность которую можно экспроприировать.
Не отдадут деньги,и при этом зажмут корабли - у нас в стране всегда найдет французская собственность которую можно экспроприировать.
Shibzya
После решения третейского суда Швейцарии (прописан в договоре как место третейского разбирательства), которого скорее всего не будет. И то при условии, что по договору гарантом идёт правительство Франции. А если нет? Значит это контракт между МО РФ и частной компанией, которая свои обязательства выполняет в срок, но форс-мажор не позволяет полностью завершить сделку. Действия правительства в форс-мажорные обстоятельства входят.
После решения третейского суда Швейцарии (прописан в договоре как место третейского разбирательства), которого скорее всего не будет. И то при условии, что по договору гарантом идёт правительство Франции. А если нет? Значит это контракт между МО РФ и частной компанией, которая свои обязательства выполняет в срок, но форс-мажор не позволяет полностью завершить сделку. Действия правительства в форс-мажорные обстоятельства входят.
Shibzya
Активный участник
- Сообщения
- 587
- Адрес
- Электросталь
Creo
Я очень сильно сомневаюсь что наши умудрились подписать такой договор, который изначально предполагает возможность исполнителю взять деньги, потом не отдать корабли, а потом еще и деньги себе оставить, просто сказав что мол де "форс-мажор".
Причем даже без мелкого шрифта.
Я очень сильно сомневаюсь что наши умудрились подписать такой договор, который изначально предполагает возможность исполнителю взять деньги, потом не отдать корабли, а потом еще и деньги себе оставить, просто сказав что мол де "форс-мажор".
Причем даже без мелкого шрифта.
студент
Я не знаю структуру сделки, была ли там гос. гарантия или нет мне неизвестно.
Shibzya
Это условно объективные тенденции, а форс-мажор совершенно стандартный пункт контракта. Никто и не думал о нём всерьёз, пока не вступили в действие санкции. Здесь нет вины "наших" (за исключением позиции по Украине, за которую нас "гнобят", хотя это конечно никакая не вина, а просто суверенное право поступать так как этого требуют национальные интересы), нет вины компании производящей Мистрали, а есть позиция Президента Франции, не дающего согласие и это как бы не его субъективное мнение, а " позиция Евросоюза", поэтому он вроде бы весь в белом. Всё вместе это получается форс-мажор. Исключение - репутационные риски и упущенная выгоды от 3 и 4 корабля, контракта по Рафалям и другой косвенно упущенной выгоды (сотрудничество по тепловизорам, движкам по SSJ и пр.). Но репутацией там, при больших кидках, никогда не дорожили, индусы всё равно прогнутся, упущенную выгоду СГА закроют отменой штрафа французским банкам или их снижением, остальное сотрудничество чем быстрее развалится, тем более грозными будут выглядеть их санкции.
Я не знаю структуру сделки, была ли там гос. гарантия или нет мне неизвестно.
Shibzya
Это условно объективные тенденции, а форс-мажор совершенно стандартный пункт контракта. Никто и не думал о нём всерьёз, пока не вступили в действие санкции. Здесь нет вины "наших" (за исключением позиции по Украине, за которую нас "гнобят", хотя это конечно никакая не вина, а просто суверенное право поступать так как этого требуют национальные интересы), нет вины компании производящей Мистрали, а есть позиция Президента Франции, не дающего согласие и это как бы не его субъективное мнение, а " позиция Евросоюза", поэтому он вроде бы весь в белом. Всё вместе это получается форс-мажор. Исключение - репутационные риски и упущенная выгоды от 3 и 4 корабля, контракта по Рафалям и другой косвенно упущенной выгоды (сотрудничество по тепловизорам, движкам по SSJ и пр.). Но репутацией там, при больших кидках, никогда не дорожили, индусы всё равно прогнутся, упущенную выгоду СГА закроют отменой штрафа французским банкам или их снижением, остальное сотрудничество чем быстрее развалится, тем более грозными будут выглядеть их санкции.
lavrik
Активный участник
- Сообщения
- 13.690
- Адрес
- Гагра, Абхазия
Так все таки морпехи что там делают?
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Франсуа Оланда вот в таком состоянии хочется увидеть
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Как зачем?студент написал(а):
Франсуа Оланда вот в таком состоянии хочется увидеть
Shibzya
Активный участник
- Сообщения
- 587
- Адрес
- Электросталь
Creo
Пункт может и стандартный, но кто сказал что запрет президента Франции под этот пункт подпадает? Это слишком получается жирная тропа для кидания всех и вся на деньги, чтобы быть правдой. Причем в отношении любых договоров, а не только пресловутых мистралей.
Ну и опять же - допустим, вышеупомянутая возможность таки есть и Франция ею воспользовалась. Что в этом случае мешает нам воспользоваться любым раздутым из мухи и выдуманном на ровном месте поводом чтобы вернуть свое? Признать каким-нить мытищинским районным судом что де Франция сильно не права... ну и тому подобное.
Пункт может и стандартный, но кто сказал что запрет президента Франции под этот пункт подпадает? Это слишком получается жирная тропа для кидания всех и вся на деньги, чтобы быть правдой. Причем в отношении любых договоров, а не только пресловутых мистралей.
Ну и опять же - допустим, вышеупомянутая возможность таки есть и Франция ею воспользовалась. Что в этом случае мешает нам воспользоваться любым раздутым из мухи и выдуманном на ровном месте поводом чтобы вернуть свое? Признать каким-нить мытищинским районным судом что де Франция сильно не права... ну и тому подобное.
Shibzya
Обычно пишется "решения государственных органов и правительств стран Сторон по Договору", поэтому Президент Франции очень даже подпадает.
Мытищинский суд не может, потому как не обладает международной юрисдикцией, и не может рассматривать такого рода вопросы (впочем как и "потерявший берега" Нью-Йоркский
). Нужен международный арбитраж. Он по контракту в Швейцарии. А далее самое интересное - будет ли решение или нет, вот в чём вопрос. Я считаю, что маловероятно, что будет. Причины озвучивать не буду. Впрочем, если будет и не в нашу пользу, вот тогда, ИМХО, условный Мытищинский суд, по недавно принятому закону Ротенберга, который так отчаянно хаяли псевдопатриоты, сможет показать "кузькину мать" и "обязать исполнить решение за счёт имущества государства на территории РФ".
Обычно пишется "решения государственных органов и правительств стран Сторон по Договору", поэтому Президент Франции очень даже подпадает.
Мытищинский суд не может, потому как не обладает международной юрисдикцией, и не может рассматривать такого рода вопросы (впочем как и "потерявший берега" Нью-Йоркский
). Нужен международный арбитраж. Он по контракту в Швейцарии. А далее самое интересное - будет ли решение или нет, вот в чём вопрос. Я считаю, что маловероятно, что будет. Причины озвучивать не буду. Впрочем, если будет и не в нашу пользу, вот тогда, ИМХО, условный Мытищинский суд, по недавно принятому закону Ротенберга, который так отчаянно хаяли псевдопатриоты, сможет показать "кузькину мать" и "обязать исполнить решение за счёт имущества государства на территории РФ".Shibzya
Активный участник
- Сообщения
- 587
- Адрес
- Электросталь
Creo
Вот только отсутствие какого-либо решения арбитража в итоге (пусть и не сразу) для нас будет равнозначно решению в пользу Франции (то есть бабло и корабли позволено не отдавать). А дальше - Мытищинский районный суд.
Вот только отсутствие какого-либо решения арбитража в итоге (пусть и не сразу) для нас будет равнозначно решению в пользу Франции (то есть бабло и корабли позволено не отдавать). А дальше - Мытищинский районный суд.