Военная операция на Украине
- Автор темы Specter
- Дата начала
Arsen NonLupin
Активный участник
- Сообщения
- 711
- Адрес
- Город Шуй
А нафига они с этой шахидкой мучаются - приложили бы заряд к месту застревания, да подорвали - миномет в лом, зато все живы.
Может у них норматив на отстрел боеприпасов. А на клятомоскалей свалить не получается. Вот и мучаются бедолаги.
Business Insider Германия
02 октября 2023 18:08
ОРИГИНАЛ СТАТЬИ
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Западные военные специалисты в ужасе: оказалось, современные боевые действия совсем не такие, как те, к которым они готовили ВСУ, пишет Business Insider. Американцы отвыкли от бомбежек, привыкли к техническому превосходству и неспособны действовать против современной армии, а не повстанцев.
Майкл Пек
========================================================
Автор: Майкл Пек — военный специалист, публиковался в Forbes, Defense News, журнале Foreign Policy и других изданиях, имеет степень магистра политологии
https://inosmi.ru/20231002/strategiya-265913285.html
02 октября 2023 18:08
ОРИГИНАЛ СТАТЬИ
Контрнаступление Украины вызывает сомнения: к тому ли США и Запад готовят свои войска?
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Западные военные специалисты в ужасе: оказалось, современные боевые действия совсем не такие, как те, к которым они готовили ВСУ, пишет Business Insider. Американцы отвыкли от бомбежек, привыкли к техническому превосходству и неспособны действовать против современной армии, а не повстанцев.
Майкл Пек
Основные идеи статьи:
— Постоянно стопорящееся украинское контрнаступление повлекло за собой критику западной воинской подготовки.
— Некоторые украинские военные заявили, что западная подготовка не соответствует тому типу боевых действий, с которыми они столкнулись в противостоянии с российскими войсками.
— Это вызвало сомнения: а к тому ли типу операций готовятся западные военные?
Вызывающий разочарование своей медлительностью прогресс начатого в июне контрнаступления ВСУ повлек за собой критику — дескать, украинские войска не смогли должным образом применить знания и умения, полученные от западных военных.
С самого начала было ясно, что контрнаступление Украины не будет легкой задачей. Российские войска окапывались месяцами, используя как еще советскую фортификационную доктрину (давнюю, но до сих пор эффективную), так и новую тактику — в частности, создание более крупных, чем раньше минных полей с более высокой насыщенностью минами.
Мысль, что украинские войска смогут повторить тактику западного образца после нескольких недель обучения, отринув к тому же десятилетия жесткой командной вертикали времен Советского Союза, всегда была самообольщением. Осваивать новые способы ведения боевых действий достаточно сложно и в мирное время, а тут вам предлагают делать то же самое в разгар наступления на одни из самых солидных укреплений на планете Земля.
Однако западная помощь, пусть и неплохая с точки зрения базовой воинской подготовки, похоже, и вправду не лучшим образом подходит для боевых действий на Украине. Об этом британскому изданию openDemocracy рассказали сами украинские солдаты, пройдя обучение в Великобритании.
Так, в инструкциях не говорилось о том, как бороться с такими препятствиями, как траншеи, минные поля, колючая проволока, противотанковые рвы и “зубы дракона” (противотанковые надолбы). Хотя Украина и смогла прорвать первую и самую смертоносную из трех укрепленных линий России, продвижение ВСУ застопорилось, а недостаток подготовки у атакующих частей привел к тяжелым жертвам.
В итоге Украина отказалась от западной тактики в пользу сценария военных действий на Западном фронте образца примерно 1917 года. Это методические действия небольших пеших отрядов по захвату нескольких десятков или сотен квадратных метров за раз в набегах по принципу “откуси и попытайся удержать”. Вы атакуете, а ваша артиллерия в это время бьет по траншеям противника, чтобы нарушить подвоз резервов и боеприпасов и не дать русским контратаковать.
Некоторые утверждают, что для правильной реализации западной доктрины Украине не хватает техники, но воплотить свою доктрину в таких условиях не смогли бы и сами западные военные. И вот почему.
Американские военные переключаются на соперничество с могущественными соперниками, а именно с Россией и Китаем. И тут вдруг выяснилось, что их самолеты и корабли столкнулись с задержками в техническом обслуживании и нехваткой запчастей, и чиновники уже забили тревогу о том, готовы ли они к схваткам с такими серьезными противниками в принципе.
Критики отмечают неспособность западных военных стратегов приспособить подготовку и тактику к условиям постоянно меняющегося мира. Например, прорыв минных полей с помощью подрыва зарядов взрывчатки и машин разминирования работал во времена Второй мировой, но потерял эффективность в эпоху, когда противник может быстро установить минное поле с помощью беспилотников, а затем помешать разминированию, нанося по разминирующим машинам и саперам удары барражирующими боеприпасами дальнего радиуса действия. Так можно сорвать любое наступление.
За всем этим таится осознание вызывающей беспокойство истины: опираясь на опыт двух десятилетий борьбы с повстанцами и террористами, Запад готовился и готовится к “не той” войне, военные действия против серьезных геополитических противников будут совсем другими. И действительно, украинские стажеры рассказали openDemocracy, что их инструкторы нередко ссылались на опыт Ближнего Востока — например, как выделить среди массы гражданского населения потенциальных повстанцев для их уничтожения.
Пентагон с опозданием осознал, что упор на борьбу с низкотехнологичными повстанцами привел к атрофии навыков, необходимых для крупномасштабной механизированной войны с современным государством. В течение многих лет служащих высококвалифицированных танковых и артиллерийских расчетов откомандировывали для службы на элементарных блокпостах. В Ираке и Афганистане силы США и НАТО могли рассчитывать на поддержку самолетов и действовали практически безнаказанно, ведь самым разрушительным оружием в арсенале их противников были самодельные взрывные устройства и стрелковое оружие.
Если США и их союзники схлестнутся с Россией или Китаем, это будет крупномасштабное неядерное столкновение с хорошо вооруженным противником с сопоставимым или даже технически превосходным оборудованием — от ударных беспилотников-“камикадзе” и полевой артиллерии до шквалов ракет класса “земля-воздух” и гиперзвукового оружия, не говоря уже о средствах РЭБ, кибервойне и информационных операциях.
Достаточно ли западные армии подготовлены к военным действиям в условиях, когда их коммуникации будут заблокированы, их командные пункты — выведены из строя, а переброска войск окажется под недреманным наблюдением беспилотников? Смогут ли они прорвать укрепленные рубежи, если их саперы будут уничтожены артиллерийским огнем?
Как США и их союзники смогут ответить на эти вопросы, если дело до большой войны так и не дойдет, неясно, но всё предвещает трудную подготовку к этому будущему.
Несмотря на успех дешевых беспилотников и современных крылатых ракет, украинский конфликт показал, что основу масштабных боевых действий по-прежнему составляет оружие, считавшееся на Западе устаревшим — танки, артиллерия, мины и системы разминирования. Смертоносность этого оружия и перемалывающий характер конфликта предполагают, что нашим странам придется смириться с тяжелыми потерями в технике и личном составе.
Ценнейший из уроков, вытекающих из украинского опыта, — это, пожалуй, тот, что надо уметь постоянно адаптироваться к новым условиям. Многие эксперты рассчитывали, что Россия сомнет Украину за нескольких дней после ввода войск, однако Киев опроверг эти ожидания и смог воспользоваться своими, казалось, ограниченными ресурсами.
Однако цену за новые контрнаступления Киева пришлось выплачивать жизнями и страданиями. Удастся ли купить ими победу – вопрос без определенного ответа. Но сама эта неопределенность показывает: верх одержит тот, кто лучше всего адаптируется, — кто оперативно меняет тактику и как можно быстрее внедряет новые технологии.
— Постоянно стопорящееся украинское контрнаступление повлекло за собой критику западной воинской подготовки.
— Некоторые украинские военные заявили, что западная подготовка не соответствует тому типу боевых действий, с которыми они столкнулись в противостоянии с российскими войсками.
— Это вызвало сомнения: а к тому ли типу операций готовятся западные военные?
Вызывающий разочарование своей медлительностью прогресс начатого в июне контрнаступления ВСУ повлек за собой критику — дескать, украинские войска не смогли должным образом применить знания и умения, полученные от западных военных.
А что, если НАТО попадет в положение ВСУ?
Но что, если проблема не в украинцах, а в западной тактике? Что, если трудности Украины — лишь предзнаменование того, что может случиться, если уже армиям НАТО придется сражаться без достаточной поддержки с воздуха и материально-технического обеспечения?С самого начала было ясно, что контрнаступление Украины не будет легкой задачей. Российские войска окапывались месяцами, используя как еще советскую фортификационную доктрину (давнюю, но до сих пор эффективную), так и новую тактику — в частности, создание более крупных, чем раньше минных полей с более высокой насыщенностью минами.
Мысль, что украинские войска смогут повторить тактику западного образца после нескольких недель обучения, отринув к тому же десятилетия жесткой командной вертикали времен Советского Союза, всегда была самообольщением. Осваивать новые способы ведения боевых действий достаточно сложно и в мирное время, а тут вам предлагают делать то же самое в разгар наступления на одни из самых солидных укреплений на планете Земля.
Однако западная помощь, пусть и неплохая с точки зрения базовой воинской подготовки, похоже, и вправду не лучшим образом подходит для боевых действий на Украине. Об этом британскому изданию openDemocracy рассказали сами украинские солдаты, пройдя обучение в Великобритании.
Так, в инструкциях не говорилось о том, как бороться с такими препятствиями, как траншеи, минные поля, колючая проволока, противотанковые рвы и “зубы дракона” (противотанковые надолбы). Хотя Украина и смогла прорвать первую и самую смертоносную из трех укрепленных линий России, продвижение ВСУ застопорилось, а недостаток подготовки у атакующих частей привел к тяжелым жертвам.
Инструкции Запада разошлись с реальной жизнью
В первые дни контрнаступления украинские штурмовые части действовали в стиле НАТО: предполагалось, что колонны бронетехники из немецких танков “Леопард” (Leopard 2) и американских бронетранспортеров “Брэдли” (Bradley) быстро прорвут российскую оборону России и проникнут в тыл. Вместо этого они застряли на минных полях и были уничтожены российской артиллерией и ударными вертолетами.В итоге Украина отказалась от западной тактики в пользу сценария военных действий на Западном фронте образца примерно 1917 года. Это методические действия небольших пеших отрядов по захвату нескольких десятков или сотен квадратных метров за раз в набегах по принципу “откуси и попытайся удержать”. Вы атакуете, а ваша артиллерия в это время бьет по траншеям противника, чтобы нарушить подвоз резервов и боеприпасов и не дать русским контратаковать.
Некоторые утверждают, что для правильной реализации западной доктрины Украине не хватает техники, но воплотить свою доктрину в таких условиях не смогли бы и сами западные военные. И вот почему.
Европа рано расслабилась
Европейские державы, имевшие мощные армии во времена холодной войны (например, Германия) за последние 30 лет резко сократили свои оборонные бюджеты, в результате чего их вооруженные силы остались с нерабочими танками и самолетами, а боеприпасов хватит лишь на несколько дней интенсивных боев.Американские военные переключаются на соперничество с могущественными соперниками, а именно с Россией и Китаем. И тут вдруг выяснилось, что их самолеты и корабли столкнулись с задержками в техническом обслуживании и нехваткой запчастей, и чиновники уже забили тревогу о том, готовы ли они к схваткам с такими серьезными противниками в принципе.
Критики отмечают неспособность западных военных стратегов приспособить подготовку и тактику к условиям постоянно меняющегося мира. Например, прорыв минных полей с помощью подрыва зарядов взрывчатки и машин разминирования работал во времена Второй мировой, но потерял эффективность в эпоху, когда противник может быстро установить минное поле с помощью беспилотников, а затем помешать разминированию, нанося по разминирующим машинам и саперам удары барражирующими боеприпасами дальнего радиуса действия. Так можно сорвать любое наступление.
За всем этим таится осознание вызывающей беспокойство истины: опираясь на опыт двух десятилетий борьбы с повстанцами и террористами, Запад готовился и готовится к “не той” войне, военные действия против серьезных геополитических противников будут совсем другими. И действительно, украинские стажеры рассказали openDemocracy, что их инструкторы нередко ссылались на опыт Ближнего Востока — например, как выделить среди массы гражданского населения потенциальных повстанцев для их уничтожения.
Бесполезный тренинг
Один командир украинского батальона морской пехоты рассказал The New York Times о спорах с американскими мастерами военного тренинга, чьи противники в Ираке и Афганистане были “мало похожи на русских”. Морские пехотинцы даже перекрасили предоставленные США “Хаммеры” в пустынном камуфляже в густой зеленый, более подходящий для ландшафта Украины.Пентагон с опозданием осознал, что упор на борьбу с низкотехнологичными повстанцами привел к атрофии навыков, необходимых для крупномасштабной механизированной войны с современным государством. В течение многих лет служащих высококвалифицированных танковых и артиллерийских расчетов откомандировывали для службы на элементарных блокпостах. В Ираке и Афганистане силы США и НАТО могли рассчитывать на поддержку самолетов и действовали практически безнаказанно, ведь самым разрушительным оружием в арсенале их противников были самодельные взрывные устройства и стрелковое оружие.
Что хорошо против повстанцев, бесполезно против армии
В ходе этих кампаний против террористов и повстанцев немалые ресурсы были брошены на разработку такого оборудования, как системы противодействия самодельным взрывным устройствам, а их полезность в той механизированной войне, с которой американские военные наверняка столкнутся в будущем, наверняка окажется ограничена.Если США и их союзники схлестнутся с Россией или Китаем, это будет крупномасштабное неядерное столкновение с хорошо вооруженным противником с сопоставимым или даже технически превосходным оборудованием — от ударных беспилотников-“камикадзе” и полевой артиллерии до шквалов ракет класса “земля-воздух” и гиперзвукового оружия, не говоря уже о средствах РЭБ, кибервойне и информационных операциях.
Достаточно ли западные армии подготовлены к военным действиям в условиях, когда их коммуникации будут заблокированы, их командные пункты — выведены из строя, а переброска войск окажется под недреманным наблюдением беспилотников? Смогут ли они прорвать укрепленные рубежи, если их саперы будут уничтожены артиллерийским огнем?
Армия, отвыкшая от бомбежек
Большой вопрос — насколько слаженно будут действовать войска НАТО, если их авиация будет нейтрализована вражескими перехватчиками и зенитными ракетами или если они сами подвергнутся бомбардировкам – то есть противодействию, с которым американские вооруженные силы не сталкивались со времен Второй мировой? ВВС США уже обдумывают, как им предстоит сражаться, если превосходство в воздухе не будет обеспечено на 100 процентов, семь дней в неделю по 24 часа в сутки?Как США и их союзники смогут ответить на эти вопросы, если дело до большой войны так и не дойдет, неясно, но всё предвещает трудную подготовку к этому будущему.
Несмотря на успех дешевых беспилотников и современных крылатых ракет, украинский конфликт показал, что основу масштабных боевых действий по-прежнему составляет оружие, считавшееся на Западе устаревшим — танки, артиллерия, мины и системы разминирования. Смертоносность этого оружия и перемалывающий характер конфликта предполагают, что нашим странам придется смириться с тяжелыми потерями в технике и личном составе.
Ценнейший из уроков, вытекающих из украинского опыта, — это, пожалуй, тот, что надо уметь постоянно адаптироваться к новым условиям. Многие эксперты рассчитывали, что Россия сомнет Украину за нескольких дней после ввода войск, однако Киев опроверг эти ожидания и смог воспользоваться своими, казалось, ограниченными ресурсами.
Однако цену за новые контрнаступления Киева пришлось выплачивать жизнями и страданиями. Удастся ли купить ими победу – вопрос без определенного ответа. Но сама эта неопределенность показывает: верх одержит тот, кто лучше всего адаптируется, — кто оперативно меняет тактику и как можно быстрее внедряет новые технологии.
Автор: Майкл Пек — военный специалист, публиковался в Forbes, Defense News, журнале Foreign Policy и других изданиях, имеет степень магистра политологии
https://inosmi.ru/20231002/strategiya-265913285.html
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург
Kryger01
Активный участник
- Сообщения
- 474
Сразу в нескольких российских пабликах: "Наши части вчера перешли в наступление на всем южном участке фронта. И успех был достигнут сразу в трех точках. И очень похоже, что для противника это стало полной неожиданностью".
Ждем более официальных новостей.
Ждем более официальных новостей.
Золотой состав ЧВК «Вагнер» вылетел на Украину: командовать будет Пригожин-младший
«Музыканты» из Африки вновь отправились в зону СВОТот самый «Вагнер» все-таки возвращается в зону СВО. Три штурмовых отряда уже вылетели из Африки для участия в боевых действий на Украине. Об этом в понедельник, 2 октября, написал ряд военных Telegram-каналов. Напомним, что ранее стало известно о появлении в Артемовске (Бахмуте) добровольческого штурмового корпуса, бойцы которого из числа бывших «музыкантов» подписали контракт с Минобороны. Известно и приблизительное место, куда могут отправить вернувшихся из Африки штурмовиков группы «Вагнер».
На прошлой неделе появились первые новости о возвращении ЧВК «Вагнер» в зону СВО. Впрочем тогда речь шла о Добровольческом штурмовом корпусе (ДШК), который будут курировать замминистра обороны Юнус-Бек Евкуров и экс-командир ЧВК «Вагнер» Андрей Трошев. Все бойцы этого корпуса подписали контракт с министерством обороны и уже приступили к службе в зоне СВО - в Артемовске.
Между тем, в понедельник, 2 октября, появились новости, что из Африки на Украину вылетели три штурмовых отряда — из числа основных «вагнеров», которые так и не заключили контракты с военным ведомством.
Бывший офицер американской армии Станислав Крапивник пояснил, что ЧВК, по закону, не может вести боевые действия на территории России. В начале конфликта, когда «музыканты» только появились в зоне СВО, часть территорий не была нашей и появление «вагнеров» вопросов не вызывало. Однако когда новые области вошли в состав России, законность участия ЧВК в этом конфликте оказалась под вопросом.
Поэтому часть бывших «музыкантов» после гибели Дмитрия Уткина и Евгения Пригожина подписали контракты с Минобороны, а другая часть отправилась в Африку, где ЧВК активно работала в ряде стран по приглашению их властей. Но, похоже, выход из ситуации все же был найден, и золотой состав «музыкантов» вернули в зону СВО.
Один из специализированных каналов написал, что совет командиров ЧВК и «Лотос» (Антон Елизаров - один из командиров ЧВК «Вагнер». - прим.) достигли принципиального соглашения с одной из силовых структур, и до Нового года бойцы ЧВК подпишут индивидуальные и групповые договоры. Это, якобы, позволит сохранить не только бренд, но и структуру внутреннего командования ЧВК, а также полный состав старой группы.
Примечательно, что командовать ЧВК «Вагнер» в зоне СВО («Лотос» пока остается в Африке) будет сын погибшего Евгения Пригожина — Павел.
Ряд военспецов считают, что первым заданием вернувшихся из Африки «музыкантов» станет освобождение Авдеевки, где сейчас идут серьезные бои. В случае успеха, уверены военные аналитики, Павел Пригожин получит возможность заново, начать многообещающий проект ЧВК «Вагнер» 2.0».
https://www.mk.ru/politics/2023/10/...rainu-komandovat-budet-prigozhinmladshiy.html
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.972
- Адрес
- Санкт-Петербург