Военная операция на Украине

Затойчи

Активный участник
Сообщения
102
Адрес
Крым
Ну вот Шойгу заявил 444 тыщи. Это 200-е + 300-е + пленные + безвестипропавшие?
Сильно сомневаюсь что потери сторон в этом конфликте могут прям очень сильно отличатся. Не с папуасами бьемся. И при кратной разнице так упорно не сопротивляются. А хохлы бодаются до последнего.
Думаю потери вс рф кратно ниже чем потери всу. Любые, хоть 200, хоть 300, хоть без вести пропавшие
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.034
Адрес
ирл
Западники нервничают

Армия РФ, предположительно, захватила Орловку на авдеевском направлении, заявляет военный аналитик Bild Юлиан Рёпке со ссылкой на "украинскую сторону" (Украина этого не подтверждала, вчера Сырский заявлял, что за Орловку идут бои). Репке публикует видео, утверждая, что на нем видно, что село находится под контролем России.

Анализируя ситуацию после захвата Авдеевки Репке заявляет, что в настоящее время «Запад терпит поражение в Украине».По его оценке, РФ демонстрирует "настоящую битву общевойсковых способов", когда авиация, танки, дроны и артиллерия эффективно взаимодействуют. Он заявляет, что у "украинцев нет шансов" из-за российских авиабомб по 500 кг. Они уничтожают позиции ВСУ вместе с солдатами. Сейчас концентрация российской авиации и авиаударов "беспрецедентная". "Если мы быстро не изменим (кардинально улучшим) качество и количество вооружений, страна будет истекать кровью в течение многих лет и терять территории, пока Россия не сочтет свои геостратегические цели выполненными", - пишет Репке.

Он считает, что Украина должна подумать, "хочет ли она продолжать защищать (и терять) прифронтовые позиции" при значительном превосходстве РФ в солдатах и технике. По его мнению, альтернативой могла бы стать "реальная" мобилизация и, "по крайней мере, трехкратное увеличение числа активных солдат на фронте". Но это имеет смысл, только если новобранцев удастся вооружить.

Разговоры о том, что Россия находится на грани материально-технического коллапса, он предлагает отвергать как "пропаганду" или "выдачу желаемого за действительное".
1. Русские - оказывается - умеют планировать и реализовывать принципы комплексного применения разнородных сил и средств в рамках общевойсковой операции.
Блин, неужели это делают "тупые лампасы". которые могут только "строить личный состав для удара Хаймерсами", как о том нам регулярно с пеной у рота сообщают военКУРВы - всякие Два гандона, Военные осеменители и прочие алехины с кашеваровыми???
 

Затойчи

Активный участник
Сообщения
102
Адрес
Крым
Но не в разы. Если людей постоянно херачить снарядами и прочими плюшками а у них нет особых шансов ответить они свалят. А ЛБС почти два года без изменений особых. ИМХО
Именно что в разы, и именно что их постоянно херачат и они, не имея возможности ответить, отходят
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.034
Адрес
ирл
01.03.2024 ВСУ попытались сегодня нанести ракетный удар по Крымскому мосту

Сегодня 1 марта 2024 года в районе 14 часов ВСУ попытались организовать ракетный удар по Крыму и Крымскому мосту. Ракетный удар был комбинированным с целью выявить точки ПВО России на полуострове. Удар наносился с помощью ракет Storm Shadow и американскими ракетами-приманками ADM-160 MALD. Ни для кого не секрет, что перед каждой подобной атакой в небе над Черным морем появляется самолет разведчик США или БПЛА. В этот раз за несколько часов до атаки в небо поднялся RQ-4 Global Hawk ВВС США. Ракетных атак было две. Перед второй атакой в небе появился уже Boeing P-8A Poseidon.

Первый ракетный удар наносили ADM-160 MALD. Данный тип ракеты мало чем отличается от реальных боевых ракет. Разница лишь в том, что с помощью ADM-160 MALD выявляют средства ПВО противника. Ракеты могут быть как с боевой частью, так и без нее, у них нет задачи нанести ущерб. Второй волной пошли ракеты Storm Shadow. Которые, как мы узнали от канцлера Германии Шольца, наводят американские и британские спецы на территории Украины. Украинцам этого не доверяют.

В итоге ракетный удар ВСУ оказался пшиком. Точно известно, что 12 ракет Storm Shadow были сбиты системами ПВО России. Жертв и разрушений на земле нет. По некоторым данным осколки ракеты Storm Shadow упали на территории аэродрома Бельбек. Никого вреда аэродрому не нанесено. Также известно об упавших осколках на территории одного из портов. Там также ни разрушений, ни возгораний, ни жертв.

Что касается моста, то он тоже цел. На некоторое время движение по мосту было перекрыто. Так всегда происходит во время ракетных атак ВСУ. Также включали дымовую маскировку. Ни одна из ракет до моста не долетела. Приходят сообщения о взрыве в районе Геническа. Но это была ликвидация одной из боевых частей ракеты, которая не долетела. По факту ракетный удар ВСУ полностью отражен системами ПВО России.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.814
Адрес
Липецк
Блин, неужели это делают "тупые лампасы". которые могут только "строить личный состав для удара Хаймерсами", как о том нам регулярно с пеной у рота сообщают военКУРВы - всякие Два гандона, Военные осеменители и прочие алехины с кашеваровыми???
Тупых в армии на руководящих должностях тоже хватает.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
2.701
Адрес
Пермь
Именно что в разы, и именно что их постоянно херачат и они, не имея возможности ответить, отходят
ЛБС без особых изменений на всем протяжении долгое время. Вот сейчас после падения авдеевки движение на том направлении идёт.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.914
Адрес
Литва
Но не в разы. Если людей постоянно херачить снарядами и прочими плюшками а у них нет особых шансов ответить они свалят. А ЛБС почти два года без изменений особых. ИМХО
ВОВ говорит в разы
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.914
Адрес
Литва
ЛБС без особых изменений на всем протяжении долгое время. Вот сейчас после падения авдеевки движение на том направлении идёт.
ЛБС в первой мировой была долгое время без изменеия и поопитана кровью до магмы
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.432
Адрес
г. Пермь
Министерство обороны опубликовало интервью единственного пленного из уничтоженной на Тендровской косе группы

«Кинули группу на героический убой»

Военнослужащий 73-го морского центра специальных операций ВМС Украины старший матрос Евгений Горин, попавший в плен при попытке украинского диверсионного подразделения высадится со скоростных лодок на Тендровскую косу, рассказал о неудавшейся операции.

Обреченная на провал украинская диверсия сразу пошла не по плану. «Мы плывём, пулемет на центральной лодке начинает работать, и по нему сразу автоматически прилетает в короб на 250 патронов. Естественно, короб возгорается, и командир трёх групп даёт команду на отход, – говорит украинский военнопленный Евгений Горин. – Это было, когда до берега оставалось уже метров 100. Лодка полностью попала под обстрел со всех огневых средств поражений на берегу».

Завязался бой, в ходе которого российские военнослужащие эффективно уничтожали лодки и украинских диверсантов. «Практически сразу пулемётчик, который был на носу, начал переходить назад, пошли крики, что он ранен, – вспоминает пленный украинский матрос. – Еще один парень, Руслан, из 113 группы, попытался отплыть к лодкам, я тоже за ним начал плыть, но не успел, и он ушел под воду. Я сзади маячок снял на каске, чтобы показать своим, что живой, но это привело к тому, что мне в каску прилетело от ваших, отбило наушник. Но остался живой. Я понял, что если продолжу движение, то погибну, поэтому развернулся и поплыл к берегу с криками «не стреляйте, я сдаюсь!»

Горин уверен, что эта диверсионная акция была совершена «только ради медийки». «Просто кинули группу на героический убой и отписались», – говорит пленный.

ВИДЕО:
https://helge-koeniger.livejournal....lZjMzLTQ0YmYtNDJlNS04MTMwLTZhY2Y2ZmU1ZDZjZCJ9
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
2.701
Адрес
Пермь
ЛБС в первой мировой была долгое время без изменеия и поопитана кровью до магмы
С обеих сторон пропитана была. Если бы одна сторона епашила а другой ответить нечем то долго без изменений бы не было.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.432
Адрес
г. Пермь

Расшифровка разговора высокопоставленных офицеров Бундесвера от 19.02.2024​


19 февраля 2024 года между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Грефе, инспектором BBC бундесвера Герхартцем и сотрудниками центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске и Фроштедте состоялся разговор следующего содержания.

Герхартц: Приветствую всех! Грефе, ты сейчас в Сингапуре?

Грефе: Да.

Герхартц: Хорошо. Мы должны выверить информацию. Как вы уже слышали, министр обороны Писториус намерен тщательно проработать вопрос поставок ракет Taurus на Украину. У нас запланирована встреча с ним. Необходимо все обсудить, чтобы мы могли начать работу над этим вопросом. Пока я не вижу, чтобы был обозначен момент начала этих поставок. Не было такого, чтобы канцлер сказал ему: "Я хочу сейчас получить информацию, а завтра утром мы примем решение". Такого я не слышал. Наоборот, Писториус оценивает всю эту развернувшуюся дискуссию. Никто не знает, почему федеральный канцлер блокирует эти поставки. Конечно, появляются самые невероятные слухи. Приведу пример: вчера мне позвонила журналистка, которая очень близка к канцлеру. Она услышала где-то в Мюнхене, что ракеты Taurus не сработают. Я спросил, кто ей это сказал. Она ответила, что ей сказал это кто-то в военной форме. Конечно, это источник информации низкого уровня, однако журналистка зацепилась за эти слова и хочет раздуть из этого новость под таким заголовком: "Теперь-то мы знаем причину, по которой канцлер отказывается отправлять ракеты Taurus, - они не сработают". Все это тупость. Такие темы доступны только ограниченному кругу лиц. Однако мы видим, какая ахинея тем временем распространяется, несут полную чушь. Я хочу с вами согласовать этот вопрос, чтобы мы не двигались в неправильном направлении. Во-первых, у меня сейчас есть вопросы к Фроштедте и Фенске. Кто-то говорил с вами на эту тему? К вам обращался Фрейдинг?

Фроштедте: Нет. Я общался только с Грефе.

Фенске: То же самое, я общался только с Грефе.

Герхартц: Возможно, он к вам еще обратится. Вероятно, мне придется участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала. Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать. Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему? Будем ли мы передавать ракеты MBDA с помощью Ridgback им в руки? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию.

Грефе: Я начну с самых чувствительных вопросов, с существующей критики касательно поставок. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Еще один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция?

Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолет "Сухой" или F-16.

Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три - четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG.

Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолеты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину.

Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырех недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной. Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии.

Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите. У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами.

Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие. В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант. Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации.

Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть.

Фенске: Да. Они получают их от нас. Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны хорошо подумать над тем, чтобы в Киеве была аппаратура для приема информации с IABG и NDK. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы.

Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему?

Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. Если все это учесть и сравнить с тем, сколько было использовано Storm Shadow и HIMARS, то у меня возник вопрос: "Наша цель - мост или военные склады?" Это достижимо с нынешними недоработками, которые есть у RED и y Patriot? И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда…

Герхартц: Это понятно.

Фроштедте: Имеет смысл присоединить Украину к ТТР. Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее.

Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет.

Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale.

Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост.
И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами...

Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени.

Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Таким образом прямая связь с Украиной будет только через MBDA, это намного лучше, чем если такая связь будут существовать с нашими ВВС.

Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым.

Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами.

Грефе: Зеппель сказал, что можно сделать длинную и короткую "дорожную карту". Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято.

Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации. Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить. Но нет никакого основания, которое бы позволило сказать, что мы не можем это сделать. Есть определенная шкала, где политически проходит "красная линия", есть "длинный" и "короткий" путь, здесь есть различия в том, что касается использования всего потенциала, который со временем украинцы смогут лучше задействовать, поскольку у них будет практика, они будут этим заниматься постоянно. Думаю, я лично не должен присутствовать на встрече. Мне важно, чтобы мы представили трезвую оценку и не подливали масла в огонь, как это делают другие, поставляя Storm Shadow и Scalp.

Грефе: Я хочу сказать, чем дольше они будут принимать решение, тем дольше мы потом будем это все реализовывать. Нам нужно разделить все на этапы. Сначала начать с простого, а потом переходить к сложному. Или можно обратиться к британцам, могут ли они нам оказать поддержку на начальном этапе, взять на себя вопросы планирования? Мы можем форсировать то, что лежит в зоне нашей ответственности. Разработка креплений для ракет не относится к нашим задачам, этот вопрос Украина должна решать с производителями самостоятельно.

Герхартц: Мы бы сейчас не хотели, чтобы у нас появились проблемы из-за бюджетной комиссии. Это может сделать невозможным начало строительных работ на авиабазе в Бюхеле в 2024 году. Каждый день сейчас на счету в программе.
 

Janivar

Активный участник
Сообщения
1.225
Адрес
Москва
Если людей постоянно херачить снарядами и прочими плюшками а у них нет особых шансов ответить они свалят
Это если там адекватные военачальники, а не шоумены...а шоуменам по фигу сколько в процессе погибнет людей- главное, показать что они "героически" сдерживают толпы орков и попросить побольше грошей.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.814
Адрес
Липецк
Руслан Пухов
Директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ).
В начале третьего года специальной военной операции (СВО) России на Украине можно констатировать, что события, начавшиеся в феврале 2022 г., подобно любой большой войне последних столетий, привели к крушению многих представлений, теорий и авторитетов в политической и военной областях. Инициаторы, основные участники, да и наблюдатели со всех сторон получили и увидели то, чего не планировали и не ожидали.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
5.877
Адрес
Чебоксары
ВСУ третий год успешно сопротивляется самой боеспособной армии мира.
Это им (ВСУ) так кажется. Снаряды тратятся, хохол кончается. Такая вот простенькая стратегия. Никаких танковых клиньев, прорывов и окружений. Настанет момент и хохлом не будет хватать ЛС на всю линию фронта. И судя по истеричному визгу "западла", в последние пару-тройку дней, стратегия успешно воплощается в жизнь.
 

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
Проскакивала у укров в бегущей строке цифра 1 млн 100 тыс без деления на убитых и раненых.
Шойгу сказал -- 440 000 убитых.
В ходе операции «Багратион» советская армия нанесла крупнейшее поражение немецкой армии за всю военную историю Германии. В ходе этого обширного наступления была освобождена территория Белоруссии, восточной Польши, часть Прибалтики и практически полностью разгромлена германская группа армий «Центр». Вермахт понёс тяжелейшие потери, отчасти из-за того, что А. Гитлер многократно запрещал отступление, не соглашаясь с предложениями своих генералов. Так вот потери немецкой стороны + союзников составили по советским данным около 500000 общими потерями.
 
Последнее редактирование:
Сверху