Военная операция на Украине

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Отредактировано. Нарушение пункта 2.1 Правил.
 
Последнее редактирование модератором:

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Тему идеологии муссируют на всех политических токшоу.Но никто ни разу не попытался,вернее не решился, даже приблизительно, сформулировать постулаты идеологии ,приемлемые для РФ.
Вы имеете личное представление об идеологии,которую должна принять РФ?
Я коммунист. Предлагаемые мной рецепты в общем и целом известны. Проблема в том, что для существующего российского государства они не подходят. Например, идея национализации крупных предприятий, особенно ОПК, энергетического сектор и предприятия группы А - абсолютно необходима и абсолютно неприемлема для современной РФ.

*вздыхая* Лось пытается объяснить, как это выглядит для нынешней молодёжи и немалой части населения постарше. Я с этой самой молодёжью на работе общаюсь - и таки да, им Победа до фонаря, это повод на шашлыки выбраться и всё. И да - идея "да лучше бы оно всё развалилось на 25 частей, зато жили бы, как в Европе, никому не угрожая" - она среди этой самой молодёжи до тридцати очень живуча.


Я,немец,хоть и советский, должен вам на пальцах объяснять,что можно,а чего нельзя говорить о войне и Победе?
Ну дык давайте, сформулируйте - за что наши с Вами предки сражались и умирали? Потому, что да - наш кинематограф рассказывает про булочку и трамвайчик, а наши лидеры говорят про святость Победы и недопустимость переписывания истории, но при этому нас Солженицын в школах и кровавые упыри, которые гонят солдат на пулемёты, ибо "бабы ещё нарожают". В результате у молодёжи возникает закономерный вопрос - нaxepa было класть свои жизни за этих ублюдков?!
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Низзя. Ибо Правила. Но вы всегда можете пользоваться эвфемизмами. Обозвать кого-нибудь мышью грузовой и послать нюхать лифт и курить заношенные носки -- нецензурной бранью не является. :)
А так можно?
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Заметьте - наше государство неспособно дать внятные, понятные ответы на эти вопросы. Что порождает и то, что толпа айтишников сваливает из страны,

Будь они не айтишниками,они в России остались бы? Это что за обособленная каста такая? Ну шарят они в айти технологиях,и что , все такие прям вундеркинды? Да отъезда 99% даже и не заметят. А их что,где то очень ждут?
Озвучте список поимённо,кого и где готовы трудоустроить.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
@EUGEN, я ругаться буду!
Не надо на него ругаться. Человек переживает. При этом мне он, будучи советским немцем, мне ментально ближе, чем работающие в одном помещении со мной обалдуи.

Обратите внимание - живая иллюстрация моих слов про идеологию. Есть определённые рамки, выход за которые вызывает агрессию и требование дать мне в бубен. И в рамках конкретно нашего сообщества - этот голос довольно весом.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Будь они не айтишниками,они в России остались бы?
*Пожимая плечами* У меня есть пара знакомых среди одного выпуска питерской Военно-Медицинской Академии. Из полутора десятков выпускников в стране осталось двое - остальные по всему глобусу рассосались, кроме Африки и Антарктиды. Причём кое-кто готов работать вообще по сути на медсестринской должности, но не возвращаться в РФ.


Это что за обособленная каста такая?
Это не обособленная каста, это просто свежий пример. С равным успехом я могу упомянуть отъезд выпускников Физтеха или МГУ - из нескольких известных мне выпусков по конкретным специальностям свалило от примерно тридцати процентов до половины, причём как раз наиболее толковых в своих областях.


Ну шарят они в айти технологиях,и что , все такие прям вундеркинды?
Камрад, да лучше бы свалил десяток вундеркиндов, чем десяток тысяч средних специалистов.

А их что,где то очень ждут?
Озвучте список поимённо,кого и где готовы трудоустроить.
Мои знакомые свалили - в США, Германию, Новую Зеландию, Швейцарию, Чили, Норвегию, Индонезию, Мексику. Это именно те, кто свалил на ПМЖ. Это люди с высшим фундаментальным или техническим образованием или медики. И да - кто-то устроился на хорошую должность в Женевском университете, а кто-то - на медсестринскую позицию в госпитале, хотя в РФ имеет нормальный врачебный диплом по двум направлениям.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
@EUGEN, я ругаться буду!

На тему?:ScratchOneSHead:
Я коммунист. Предлагаемые мной рецепты в общем и целом известны. Проблема в том, что для существующего российского государства они не подходят. Например, идея национализации крупных предприятий, особенно ОПК, энергетического сектор и предприятия группы А

Я за государственное управление во всех стратегических отраслях науки,промышленности и ОБРАЗОВАНИЯ.
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.472
Адрес
РФ Калининградская область
Рассказ морского пехотинца Сергея С. о работе его роты в западной части Мариуполя.
Очень интересно. А это не тот ли ком роты что с алым рюкзаком на спине все время?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Есть такое мнение, что идеология -- это шоры. Это сознательное ограничение, в результате которого человек становится беднее. Идеология -- это маркер "свой-чужой". Всё, что не своё -- чужое, и с ним можно делать что угодно. Примеры: Третий рейх, Украина, СССР. Помните запреты на генетику, кибернетику и прочие буржуазные лже-науки?

Это лишь мнение, с которым нужно не согласиться.
Идеология никаким образом не шоры. Идеология это разновидность программы, только идейная программа, аналогичная экономической, и всякой иной.
Если это (не фашистская, не нацистская, не человеконенавистническая, не расовая), если она не провозглашает превосходство одних над другими, не дает преференции одним за счет других, то идеология имеет право на существование и полезна, так как создает некий гуманистический курс, характерный именно для данного конкретного общества, которому служит.
И да, идеология - некий маркер, свой-чужой, но важно не это, важны выводы, которые делает идеология из маркера.
Про запреты на генетику, кибернетику и прочие буржуазные лже-науки, это лишь заскорузлость мышления и волюнтаризм одного человека, прорвавшегося про воле случая к власти. Таких рулевых в мире тьмы, они были всегда, пример - руководство Европы, США.
И пристегивать к кибернентике идеологию, это провозглашать превосходство буржуазной идеологии над Коммунистической, что в корне не верно. Это уже дефективная идеология, неудачная попытка "запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань."
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
И пристегивать к кибернентике идеологию, это провозглашать превосходство буржуазной идеологии над Коммунистической, что в корне не верно. Это уже дефективная идеология, неудачная попытка "запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань."
Да нет, там с кибернетикой как раз всё несколько не так было, как обычно считается. В СССР как в данном вопросе выступали против идеологизации данной науки и механистического подхода к изучению общества в целом. В противном случае не получилось бы ситуации, когда в начале шестидесятых учёным США пришлось признать превосходство Советов в плане теории автоматизации, не создали бы ни С-25, ни теорию по внедрению ОГАС, ни много чего ещё.



Я за государственное управление во всех стратегических отраслях науки,промышленности и ОБРАЗОВАНИЯ.
Я тоже, а так же за функции общественного контроля за действиями властей - например, за право отзыва депутата до срока по воле его избирателей. За прогрессивную шкалу налогов. А так же ещё много за что. Но современное Российское государство воплощает волю прежде всего крупного капитала, и потому не может пойти на подобные шаги без радикальной смены себя самого.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Ну дык давайте, сформулируйте - за что наши с Вами предки сражались и умирали? Потому, что да - наш кинематограф рассказывает про булочку и трамвайчик, а наши лидеры говорят про святость Победы и недопустимость переписывания истории, но при этому нас Солженицын в школах и кровавые упыри, которые гонят солдат на пулемёты, ибо "бабы ещё нарожают". В результате у молодёжи возникает закономерный вопрос - нaxepa было класть свои жизни за этих ублюдков?!

Ввиду того,что я немец из СССР,мои предки были лишены возможности сражатся на фронтах ВОВ,их выгнали из РККА и отправили домой своим ходом ,без какой либо помощи.
Хотя брат моего деда рассказывал,что он был одним из лучших миномётчиков в части.
НО!!! Даже у меня,советского немца ,не возникает вопроса "за что наши с Вами предки сражались и умирали?

"наш кинематограф рассказывает про булочку и трамвайчик,"
Есть вопросы к современному кинематогрофу на тему войны. Но есть большое подозрение,что в дешёвом кинематографе такие же "патриоты" как и вы.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
за что наши с Вами предки сражались и умирали?
Мои два прадеда в 41 погибли, под Псковом и Вязьмой. И я для себя ответ на этот вопрос давно нашёл. А вот современной российской молодёжи этого не объясняют. В школе у нас Солженицын и кровавый мясник Жуков, смак на репрессиях комсостава (без объяснения ситуации в стране в целом) и заградотряды. В Беларуси детям вообще рассказывали ещё несколько несколько лет назад про Великое Княжество Литовское, как лучшее время белорусской государственности, и как советская власть бедных белорусов гнобила. И да - тоже Солж в большом почёте и Сталин - усатый упырь. Как по-Вашему - что о той войне и о победе в ней думает молодёжь 18-30 лет в массе своей?

"наш кинематограф рассказывает про булочку и трамвайчик,"
Есть вопросы к современному кинематогрофу на тему войны. Но есть большое подозрение,что в дешёвом кинематографе такие же "патриоты" как и вы.
Выпад по поводу моего патриотизма я пропущу мимо, ибо Вы явно полагаете, что я разделяю озвученную мной позицию, что вообще-то не так. А насчёт "дешёвого кино" - камрад, у нас на эти ленты Фонд Кино и Министерство Культуры выделяют деньги. По российским меркам - немалые деньги. И это, как ни крути, та позиция, которую через кино государство пытается транслировать населению.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Мои знакомые свалили - в США, Германию, Новую Зеландию, Швейцарию, Чили, Норвегию, Индонезию, Мексику. Это именно те, кто свалил на ПМЖ. Это люди с высшим фундаментальным или техническим образованием или медики. И да - кто-то устроился на хорошую должность в Женевском университете, а кто-то - на медсестринскую позицию в госпитале, хотя в РФ имеет нормальный врачебный диплом по двум направлениям.

Ну не совсем я в это верю. Что бы в Германии подтвердить свой диплом нужно пару лет поработать бесплатно,вернее за свой счёт. А уж ПМЖ заслужить:ScratchOneSHead: И вопрос, Неужели врач по двум направлениям в РФ будет получать меньше,чем медсестра в Европе? Если два направления,значит не новичёк в профессии,минмум десяток лет в медицине. Где он работал,этот врач?
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Мои два прадеда в 41 погибли, под Псковом и Вязьмой. И я для себя ответ на этот вопрос давно нашёл. А вот современной российской молодёжи этого не объясняют. В школе у нас Солженицын и кровавый мясник Жуков, смак на репрессиях комсостава (без объяснения ситуации в стране в целом) и заградотряды. В Беларуси детям вообще рассказывали ещё несколько несколько лет назад про Великое Княжество Литовское, как лучшее время белорусской государственности, и как советская власть бедных белорусов гнобила. И да - тоже Солж в большом почёте и Сталин - усатый упырь. Как по-Вашему - что о той войне и о победе в ней думает молодёжь 18-30 лет в массе своей?


Выпад по поводу моего патриотизма я пропущу мимо, ибо Вы явно полагаете, что я разделяю озвученную мной позицию, что вообще-то не так. А насчёт "дешёвого кино" - камрад, у нас на эти ленты Фонд Кино и Министерство Культуры выделяют деньги. По российским меркам - немалые деньги. И это, как ни крути, та позиция, которую через кино государство пытается транслировать населению.

Извиняюсь,я подумал,что это вы излагаете своё видение истории. Ошибся. Ещё раз извините.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.005
Адрес
г. Пермь
Идеология никаким образом не шоры. Идеология это разновидность программы, только идейная программа, аналогичная экономической, и всякой иной.
Как мне кажется, главная задача идеологов (а в Кремле отдел идеологии есть, просто они не афишируют своё присутствие): не допустить перерождения программы развития в систему подавления инакомыслия. Иначе мы опять на те же грабли.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Мои два прадеда в 41 погибли, под Псковом и Вязьмой. И я для себя ответ на этот вопрос давно нашёл. А вот современной российской молодёжи этого не объясняют. В школе у нас Солженицын и кровавый мясник Жуков, смак на репрессиях комсостава (без объяснения ситуации в стране в целом) и заградотряды. В Беларуси детям вообще рассказывали ещё несколько несколько лет назад про Великое Княжество Литовское, как лучшее время белорусской государственности, и как советская власть бедных белорусов гнобила. И да - тоже Солж в большом почёте и Сталин - усатый упырь. Как по-Вашему - что о той войне и о победе в ней думает молодёжь 18-30 лет в массе своей?

Это действительно так? Блин,тогда я беру все свои слова назад. Я не в курсе,что РФ и РБ допускают подобное.
Неужели так всё запущено?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Если два направления,значит не новичёк в профессии,минмум десяток лет в медицине. Где он работал,этот врач?
Два направления - это выпуск по двум направлениям, один экстерном. Педиатрия и дерматология. Свалил сразу после интернатуры в Питере.


Что бы в Германии подтвердить свой диплом нужно пару лет поработать бесплатно,вернее за свой счёт. А уж ПМЖ заслужить
В Германию из моих знакомых свалила семья астрономов, сейчас обитают в Потсдаме с видом на жительство. Ругаются, что для того, чтобы получить или продлить сей документ, нужно или самому говорить по-немецки, или разговаривать через муниципального переводчика. Привести своего человека, знающего немецкий, низзя, говорят. В планах - через сколько-то лет подаваться на гражданство.

Ошибся. Ещё раз извините.
Без проблем. Я как раз рад, что у Вас подобная позиция вызывает резкое неприятие.


Я не в курсе,что РФ и РБ допускают подобное.
Неужели так всё запущено?
Ну в той же РБ тему ВКЛ стали сворачивать, причём сворачивать резко, как раз после известных событий 20 года. Настолько резко, что некоторые преподаватели ВУЗов и школьные учителя заехали на реальные сроки.

В РФ - я не работник сферы образования, более того - я откровенно чураюсь её в последнее время. Но, например, в одной из сыктывкарских общеобразовательных школ Солж есть в обязательной программе по литературе. Несколько лет назад видел программу по истории 20 века и учебники - своё впечатление я Вам выше изложил.
К слову, до меня недавно дошёл слух о том, что в той же школе один из учителей детям о текущей войне рассказывает. Отнюдь не с тех позиций, с каких о ней говорит официальная версия.
 

грач

Активный участник
Сообщения
9.479
Адрес
Россия
(а в Кремле отдел идеологии есть, просто они не афишируют своё присутствие):.
похоже что в этом отделе практикуют самый верный метод сокрытия работы - её отсутствие
 
Сверху