Военная операция на Украине

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Вариант уничтожения в колонне на марше , количества вооружений противника, которые, возможно, были бы уничтожены в нудных артелерийских дуэлях за неделю, вы не рассматривали?
Это тоже, но большого эффекта ожидать не стоит на самом деле. Вертолёты - главный кошмар таких колонн - тупо не долетят, у них довольно небольшой радиус действия. А самолётам, которым надо с территории РФ летать - сложно. Хохлы тоже не дураки и колонны двигают от одного населённого пункта к другому, внутри которых укрываются и перегруппировываются до следующего рывка.

Попытки задействовать ж/д уже привели к тому, что по эшелонам бодро прилетело, но на массовое уничтожение уркаинских войск на марше я бы не рассчитывал.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Больше шансов у России отвоевать Хоккайдо, чем у Китая захватить Тайвань.
Китайская армия - 2 миллиона картонных солдат, никогда и нигде не воевавших.
Ну если Вы про боевой опыт НОАК, то китайцы воевали в Корее и Вьетнаме, боевой опыт Тайваньских вооружённых сил ещё меньше. Если конкретно про нынешнее поколение - то вообще-то Россия сейчас воюет тоже силами, которые в массе своей не имеют боевого опыта, а те немногочисленные подразделения, что имеют, воевали в условиях локального конфликта против бабаев без ВВС и ПВО. Так что два миллиона солдат, учения у которых проводятся чаще и интенсивнее, нежели в РФ, а так же значительный и более-менее сбалансированный флот - это вполне серьёзная заявка на победу. Без вмешательства американцев, японцев и корейцев, причём вмешательства полноценного, а не в стиле "давайте мы тут издалека ракетами популяем" - Тайвань не выстоит. А готовы ли прежде всего американцы получать десятки тысяч гробов - это вот вопрос. Вот с Хоккайдо как раз - без шансов.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Если у РФ кроме ~200тыс других резервов на Украину не предусмотрено.
То это на годы. ИМХО
А откуда им взяться? Нужно ведь не пушечное мясо. В своё время США для кампании в Ираке потребовалось вытаскивать резервистов, несмотря на то, что использовали и армию, и КМП с флотом, и нацгвардию, которая у них со своими самолётами и танками. А в РФ идея мобилизации в условиях наэлектризованного общества - довольно спорная.
Вот не пойму неужели у РФ нету резерва в 20тыс.
Скорее, шестьдесят-семьдесят. Двадцатитысячная группировка под Киевом - это очень мало, они тупо не смогут выполнять задачу по блокированию его, как транспортного узла. Двадцать тысяч на мой взгляд там как раз вполне возможно было оставить, но занимались бы они тем, что обороняли сами себя. И зачем, спрашивается? Чёткий и спокойный отход на своих условиях выглядит куда более вменяемым решением.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
photo_2022-04-04_14-21-50.jpg Там это, войска ДНР с боями вышли на окраины Нью-Йорка. Байден созывает срочно Совбез и собирается выступать перед нацией. Дотянулся кровавый Путин.

photo_2022-03-31_13-11-12.jpg
 
Последнее редактирование:

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Про Нью-Йорк я Сладкова вчера смотрел, в каком-то населённом пункте солдаты ВСУ улицы подметали, и про Нью-Йорк речь зашла.
Кстати пленные ВСУшники, стоят просто, как будто свои, руки в карманах, улыбаются, вот прямо по видео видео, что не постановка - нет напряжения.
Один из Киева, другой с Мариуполя, другой из Львова по-русски слабо говорящий. Вид у них конечно существенно отличается от тех, кто красуется в крутой экипировке.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.393
Адрес
Одесса
А откуда им взяться? Нужно ведь не пушечное мясо.
Моб.резерв откуда же еще. Подозреваю что операция готовилась не один месяц. По моим соображениям не позже предъявы НАТО, это еще 2021. Могли бы и насобирать подобучить.

Двадцать тысяч на мой взгляд там как раз вполне возможно было оставить, но занимались бы они тем, что обороняли сами себя.
Именно это и предлагает мой военно-политический гений. Ибо нарастить ее проще чем заново территорию занимать.

И зачем, спрашивается?
Растянуть силы противника.
Иначе они окажутся в Днепропетровске и Запорожье. И смогут взаимодействовать с группировкой Одесса-Николаев.

Чёткий и спокойный отход на своих условиях выглядит куда более вменяемым решением.
Вопрос какой ценой будет возврат.
Если он вообще планируется.
Вы про планы на все случаи интересно изложили.
План есть!! какой именно скоро узнаем, по ходу дела пересмотрим.)))
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
А в РФ идея мобилизации в условиях наэлектризованного общества - довольно спорная.

Так вроде 83% за. И можно без мобилизации клич кинуть добровольцам. Думаю недавно отслужившие в настоящих боевых
войсках подпишутся.Дембеля морпехи,десантура,танкисты,артиллеристы,водители,разведчики.
В 79ом очень много солдат рапортов писали в афган.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Моб.резерв откуда же еще. Подозреваю что операция готовилась не один месяц. По моим соображениям не позже предъявы НАТО, это еще 2021. Могли бы и насобирать подобучить.

Если из дембелей последних годов,то шибко и подучивать не надо.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.393
Адрес
Чебоксары
Это тоже, но большого эффекта ожидать не стоит на самом деле. Вертолёты - главный кошмар таких колонн - тупо не долетят, у них довольно небольшой радиус действия. А самолётам, которым надо с территории РФ летать - сложно. Хохлы тоже не дураки и колонны двигают от одного населённого пункта к другому, внутри которых укрываются и перегруппировываются до следующего рывка.

Попытки задействовать ж/д уже привели к тому, что по эшелонам бодро прилетело, но на массовое уничтожение уркаинских войск на марше я бы не рассчитывал.
Ну, вот появилось, вроде. Эффект есть.
https://t.me/swodki/60056
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.393
Адрес
Одесса
Если из дембелей последних годов,то шибко и подучивать не надо.
Во во.
Но возможно тут вопрос в том что нужны контрактники. А вчерашние дембеля кто хотел уже на контракте, остальные на гражданке.

Как вариант от санкций увеличится безработица и/или снизятся зарплаты на гражданке. Тогда желающих на контрактную службу поприбавится в т.ч. и кондиционный контингент.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Так вроде 83% за. И можно без мобилизации клич кинуть добровольцам. Думаю недавно отслужившие в настоящих боевых
войсках подпишутся.Дембеля морпехи,десантура,танкисты,артиллеристы,водители,разведчики.
В 79ом очень много солдат рапортов писали в афган.
Если из дембелей последних годов,то шибко и подучивать не надо.
Да вроде во всю набирают, причем сержантов. З/п 200 тысяч
Камрады, ну я ж и не говорю, что в стране люди закончились. Вы только учитывайте, что если завтра кого-то забирают добровольцем в военкомате, то там ещё минимум сутки добраться до своей новой части, а потом около месяца - на боевое слаживание, а то и просто вспомнить, что почём и ознакомиться с новой матчастью, которой, возможно, на момент его службы ещё тупо не было. Будь то Тайфун, Т-72Б3 обр. 16 года или С-400.

Когда там у нас набор добровольцев объявили? Вот от этой даты минимум месяц отсчитайте - и получите самую оптимистичную оценку, когда у нас появится пресловутый резерв, который было бы неплохо ввести .
Именно это и предлагает мой военно-политический гений. Ибо нарастить ее проще чем заново территорию занимать.
Это зависит от того, сколько войск и сколько там придётся держать. Если мы отводим большую часть своих войск и тяжёлого вооружения, то оставшимся придётся там несколько недель провести в мясорубке. Под Киевом мы имели превосходство в артиллерии и средствах разведки, а так же непосредственную авиационную поддержку. Потому могли вести боевые действия с относительно (относительно!) небольшими потерями. Если Всё это преимущество убрать, то остаётся мясорубка в пригородах с примерно равным по численности и возможностям противником на срок минимум на две-три недели. За это время потери этой группировки превысили бы те, которые она понесла до этого, включая десантуру под Гостомелем, которая ночь держалась под ударами арты до подхода подкреплений. Нет, отвод войск от Киева на своих условиях - это как раз лучшее решение по сравнению с идеей удерживать плацдарм без чётких сроков. Вопрос в тех рубежах, на которые этот отвод производится.
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Вообще, если так задуматься, нам выгодно навязать маневренную войну (не маневр ДРГ, о минимум и более БТГ). Выкуривать тараканов из фестунгов и воздействовать на них своим авиационно - ракето - артилерийским приемуществом. На масштабный маневр наших войск, они просто не могут не реагировать и не перебрасывать части. Поэтому, можно потом и опять под Киев, или ещё куда, перебрасывать части по всем направлениям, усиливать, ослаблять, вот таракашки и помчаться успевать, и получат нурсами да артушечкой по дороге без мирняка.
 
Последнее редактирование:

Алек

Активный участник
Сообщения
5.393
Адрес
Одесса
Это зависит от того, сколько войск и сколько там придётся держать. Если мы отводим большую часть своих войск и тяжёлого вооружения, то оставшимся придётся там несколько недель провести в мясорубке.
Нужно было оставлять столько чтобы удерживать занятые рубежи. До сих пор там пытались наступать с переменным успехом.

Нет, отвод войск от Киева на своих условиях - это как раз лучшее решение по сравнению с идеей удерживать плацдарм без чётких сроков.
Тут я согласился.
Вопрос какой ценой будет возврат.
Если он вообще планируется.
Вы про планы на все случаи интересно изложили.
План есть!! какой именно скоро узнаем, по ходу дела пересмотрим.)))
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.472
Адрес
РФ Калининградская область
Если из дембелей последних годов,то шибко и подучивать не надо.
Надо. Нынешние срочники за один год службы многому научиться не успевают, исключения только если уже подготовленным по по специальности в армейку пришел.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.393
Адрес
Одесса
Похоже в штабе ВСУ прощаются с донбассом.

Російські військові можуть посилити наступ на Донбасі, тому всіх місцевих жителів закликають їхати в більш безпечні регіони України.

Про це повідомляє РБК-Україна з посиланням на заяву голови Донецької ОВА Павла Кириленка в ефірі телемарафону.
Смотреть после 4:00


Это не списать на частное мнение или неудачный вопрос журналистов. Все под контролем киевской цензуры.

Напоминаю что у нас это транслируется по эфирному, кабельному и спутниковому ТВ. По всем каналам одновременно одна картинка.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Ну, вот появилось, вроде. Эффект есть.
Камрад, эффект есть, но вопрос в том, насколько он будет велик. Вспомните - в первые дни у нас тоже были кадры сожжённых колонн, это много на что повлияло? Так и тут. Основная масса войск и техники до своего пункта назначения так или иначе, но доберутся. Не будет никакого разгрома с воздуха на марше. Грубо говоря, из 25 тысяч, выехавших из-под Киева, до Днепропетровска доедут 23. И это будет не деморализованное стадо, а сохранившие боеспособность части. Не считайте хохлов идиотами, у нас с ними одни академии в анамнезе.

Смысл тут в другом. Дабы не терять людей и технику на дороге под ударами авиации, ВСУ не могут двигать всю массу войск разом в виде одной гигантской колонны. Им придётся двигать сравнительно небольшие скопления техники, как костяшки домино - одну за другой. Быстрый рывок, например, от Обуховки до Кагарлыка. Внутри Кагарлыка перегруппироваться и готовиться в следующему - а в это время другие войска сюда не едут, а ждут. Такая себе игра "я в домике". В таком случае, если российская авиация будет бомбить их только на марше, но не внутри многочисленных населённых пунктов по пути - они могут радикально снизить потери и не получить свою "дорогу смерти". Но они разменяют на это время. Перегнать десятки тысяч людей и тысячи единиц техники, как боевое, так и автомобильной, такими вот капельками - это не пронестись за восемь-десять часов на легковом автомобиле. Наши части, которые идут на Изюм через свою территорию, могут переть гигантскими колоннами, поскольку украинская авиация, даже имея несколько десятков вертолётов, не способна наносит ей там систематическое огневое поражение в силу господства в воздухе авиации российской. Хотя, кстати, разовую акцию по налёту на колонны могут попытаться провернуть. Так же стоит опасаться диверсионных групп, в том числе на нашей территории. Если их зевнуть, то пара бензовозов. словивших очередь БЗТ из пулемёта, может конкретно застопорить движение. Ну и заслоны на границе стоит держать, да.


Нужно было оставлять столько чтобы удерживать занятые рубежи. До сих пор там пытались наступать с переменным успехом.
Ещё раз. "удержание занятых рубежей" - это передача инициативы противнику. Это недели драки с примерно сопоставимым противником. Если мы тупо окапываемся на занятых рубежах, то противник просто может последовательно концентрировать артиллерию на каждой удерживаемой нами позиции и наносить нам тяжёлые потери. Чтобы этого избежать, как раз и требуются активные наступательные действия с массированным нанесением огневого поражения скоплениям ВСУ и в то же время - увеличением количества огневых задач для арты врага.

А для этого требуется серьёзное превосходство в численности. Пресловутое "минимум троекратное превосходство атакующего над обороняющимся" не работает на стратегических масштабах, ибо именно атакующий выбирает направление удара, потому может сконцентрировать свои силы там, где обороняющийся слаб, и создать там локальное превосходство в силах. Но как раз на тактическом уровне, где грубо говоря всё рядом, для активных наступательных действий требуется то самое многократное численное превосходство - минимум втрое, а лучше в 5-10 раз.
Если мы пытаемся сохранить превосходство, то из-под Киева мы могли бы высвободить... ну пять тысяч, ну десять, я не сижу в Генштабе и точными цифрами численности наших войск там и оценочными - вражеских - не владею. Но в любом случае это мизер, никакого серьёзного эффекта это бы не дало.
Мы действуем как раз, пользуясь преимуществом в манёвре. При условиях господства в воздухе нашей авиации мы имеем все шансы успеть ввести эти переброшенные части в дело раньше, чем противник успеет перебросить свои войска в Криворожско-Запорожско-Днепропетровский треугольник. И смысл именно в этом - переиграть в манёвре.
 
Сверху