Военная операция на Украине

Алек

Активный участник
Сообщения
5.393
Адрес
Одесса
А есть данные сколько окружено в данный момент, в марте речь шла о группировке около 15 тысяч.
Допустим 15тыс. это првда. Как посчитать всех убитых, раненых и дезертировавших которые не попали в руки ВС РФ??

Достоверные данные могут быть у командира обороняющихся в Мариуполе, но он поделится только с Киевом.
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.312
Адрес
s-pb
Без снабжения БК и продовольствием это группировка в любом случае обречена, а так как они сами это понимают, то в любой момент можно ждать попыток прорыва. Возможно до ковыряния подвалов не дойдет. Попытки прорыва и далее массовая сдача в плен, такой скорей всего будет сценарий.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
А есть данные сколько окружено в данный момент, в марте речь шла о группировке около 15 тысяч.

ЛДНР говорят о 3 тысячах сейчас. Сколько там утилизировали даже сами хохлы не знают. Тысячи в любом случае.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Поражение будет не сколько вглубь, сколько в ширину, для образования руин, завалов, крошки от строений и обломков арматуры, заваливающих и замуровывающих все щели, входы, переходы и подземные укрытия.
Вот как раз для увеличения площади поражения сбрасывать все бомбы в одну точку - глупость. Это фактически как вместо нескольких бомб поменьше сбросить одну большую. Воронка будет глубже, но площадь - меньше. Если Вы ставите задачу "замуровать все входы", то по ним нужно точечно кидать БЕТАБ, но в них ещё попасть надо. А просто разбомбить строение и надеяться, что всё непременно завалит - глупо. В том же Грозном обрушение зданий отнюдь не гарантировало, что из подвалов потом никто не вылезет, а здесь мы в том числе про специально построенные бомбоубежища на случай ядерного удара говорим.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.393
Адрес
Чебоксары
Там площадь - примерно километров пять-шесть квадратных. Возьмите ту бомбовую загрузку, которую предлагаете для Ту-22М3, возьмите радиус воронки, который такая бомба оставляет, и примерно посчитайте, сколько бомб и сколько самолётовылетов придётся совершить, дабы просто пробомбить территорию.
А зачем тратить бомбы на всю площадь. Вся территория Азовстали примерно 3 на 3 км. Ни к чему бомбить дороги и пустыри.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.886
Адрес
СССР-Украина-Россия
...А подвалы на Азовстали уходят глубже и они куда разветвлённее.
По идее у нас планы подвалов завода хотя бы частично должны быть, за исключением тех помещений, которые созданы не так давно и засекречены. Так ли уж там велики "катакомбы", особенно их разветвления?
Не переоценивание ли это сложности объекта?
Тут скорее проблема в том, что не удастся тотальным бомбометанием сделать спокойную горку щебня с условно мелкими кусками металла.
В результате могут возникнуть очень плохопроходимые завалы прикрывающие еще боеспособного противника, что затруднит дальнейшее продвижение.
Такая ""врачебная"" этика: "Не навреди... себе хорошему."
Может вначале Тюльпаны подарить, чтобы дама не артачилась?
Впрочем, одно другому не мешает, особенно поочереди -- бомбить тяжёлым все равно придется.
Похоже, что эти мысли давно уже услышали...до их появления.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
А зачем тратить бомбы на всю площадь. Вся территория Азовстали примерно 3 на 3 км. Ни к чему бомбить дороги и пустыри.
Ну а, к примеру, карта подземных сооружений у Вас есть? Я вот бывал в нескольких бомбоубежищах в Москве. Которые снаружи - чистый пустырь, только неприметные вентколодцы то тут, то там. А вглубь - многоэтажный комплекс с несколькими крупными и кучей малых входов-выходов, гермодверями и прочими элементами, повышающими устойчивость при бомбардировках и живучесть.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.516
Адрес
г.Новосибирск
Суды для наших союзников и сторонников не так убедительны, как смерть врага.
Да и не будет, полагаю никаких показательных судов над натовскими упырями. Не с нашим либеральным президентом. От Петра I всё хотим хорошими быть для них. Шведа Реншильда, к примеру, убийцу русских пленных, вместо смертушки лютой, с засосами на дупе на Головина обменяли. С тех пор традиция, которую ненадолго один бывший семинарист прервал, и пошла...
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.393
Адрес
Чебоксары
Ну а, к примеру, карта подземных сооружений у Вас есть? Я вот бывал в нескольких бомбоубежищах в Москве. Которые снаружи - чистый пустырь, только неприметные вентколодцы то тут, то там. А вглубь - многоэтажный комплекс с несколькими крупными и кучей малых входов-выходов, гермодверями и прочими элементами, повышающими устойчивость при бомбардировках и живучесть.
Подземные сооружения там со времен СССР. Соответственно - типовые. И карта точно есть. Не у меня, конечно, что за неуместный вопрос.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
В результате могут возникнуть очень плохопроходимые завалы прикрывающие еще боеспособного противника, что затруднит дальнейшее продвижение.
На это было бы пофигу, если бы было возможно со стопроцентной вероятностью выбомбить противника настолько, что он утратит боеспособность. Но никакой гарантии ни при каких бомбардировках на это нет. Немцы так уже пытались 70 лет назад делать.
Я на этот факт уже указывал, только мы уже не первый десяток страниц тут особо ценными мнениями перекидываемся.

Может вначале Тюльпаны подарить, чтобы дама не артачилась?
Впрочем, одно другому не мешает, особенно поочереди.
Похоже, что эти мысли давно уже услышали...до их появления.
Артиллерия не заменит авиацию, авиация не заменит артиллерию, ни первая, ни вторая, не заменят пехоту, которая всё равно туда пойдёт.
Битва за Гамбургер-Хилл, где вообще никаких капитальных фортосооружений не было, только то, что вьетнамцы руками нарыли. Их утюжили артиллерией вплоть до 203-мм, Фантомы насыпали просто невменяемое количество пятисотфунтовок, перекопали весь холм до состояния, когда очевидцы сравнивали его состояние с последствиями атомного взрыва. И что? И ничего - пехота снова идёт на штурм, несёт потери и откатывается.

Короче, я предлагаю свернуть этот перебрасывание какашками. Штурм уже идёт, Тюльпаны уже работают, авиация уже бомбила и, думаю, ещё будет бомбить.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.393
Адрес
Чебоксары
Люська Арестович сваливает все на ВСУ и писинявого пианиста.

Киевский режим солгал украинцам о войне и пожертвовал тысячами жизней ряди удержания власти
Арестович рассказал, что Зеленский предпочёл обмануть свой народ, чтобы не позволить людям массово сбежать от войны. 12-13 млн беженцев покинули бы левый берег Днепра, а это исчезновение живого щита для киевского режима.
Ещё за день до начала спецоперации министр обороны Украины заявлял, что не будет никакого нападения. Миллионы украинцев оказались в ловушке и были обречены лезть под пули и танки. А в самом начале военных действий ВСУ с этой целью массово подрывало мосты.
t.me/RVvoenkor
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Подземные сооружения там со времен СССР. Соответственно - типовые. И карта точно есть. Не у меня, конечно, что за неуместный вопрос.
Камрад, Вы удивитесь - но я, например, был свидетелем ситуации, когда карту от собственного бомбоубежища потеряла организация, на территории которой оно располагалось. Девяностые, бардак, часть бумажных архивов в помойку улетела, часть вообще незнамо куда исчезла, на минус первом этаже сама собой образовалась куча хлама, скрывшая гермодверь...
И все на него забили.

Когда через полтора десятилетия молодёжь эту герму случайно откопала, то да - вспомнили, что оно такое есть. При этом никому оно не было интересно. ив ГО ЧС, ни в самой организации. И планов никаких не нашли. Так что xpeн его знает, что и у кого там есть. очень не факт, что есть у нас.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.886
Адрес
СССР-Украина-Россия
Штурм уже идёт, Тюльпаны уже работают, авиация уже бомбила и, думаю, ещё будет бомбить.
..одно другому не мешает, особенно поочереди...
Похоже, что эти мысли давно уже услышали...до их появления.
Да, пожалуй, уже все сказано...
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.312
Адрес
s-pb
У них нет снабжения, нет надежды и бои идут без ротаций уже много дней, все же настаиваю, что они морально вот закончатся и побегут мелкими группами на прорыв и пойдет сдача в плен, не верю, что реально придется в крысиных боях в подвалах с ними возиться. Ближайшее время покажет.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
У них нет снабжения, нет надежды и бои идут без ротаций уже много дней, все же настаиваю, что они морально вот закончатся и побегут мелкими группами на прорыв и пойдет сдача в плен, не верю, что реально придется в крысиных боях в подвалах с ними возиться. Ближайшее время покажет.
Кто-то попытается на прорыв, хотя и в целом понимает, что это безнадёга. Там десятки километров до линии фронта, и они это знают.
Кто-то, может, и сдастся, хотя азовцам сдаваться особого смысла нет.
Кто-то будет принимать последний и решительный, ибо в плен всё равно не возьмут, так хоть обгавкать ненавистных колорадов на последок.
А кто-то может всё в тех же бомбарях попытаться затихариться.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
Владимир Путин присвоил своим указом наименование "гвардейского" полку тяжелых бомбардировщиков, вооруженному самолетами Ту-160 и Ту-95МС и базирующемуся на аэродроме Энгельс.

photo_2022-04-07_13-37-55.jpg
 
Сверху