Artemus написал(а):
dron написал(а):
я именно это и имел ввиду. этим и круче. в таких ситуациях скрытность и рулит.
Осталось донести это до оппонентов!
Не стоит пытаться "донести до оппонентов" то, что оппоненты знают не хуже вас.
Стоит попытаться понять - ЧТО имеет ввиду оппонент, например когда пишет это:
Alik написал(а):
этот дрон не призван заменить собой другие, более скрытные средства наблюдения. У него своя ниша.
:-read: :-read: :-read:
Вы действительно не понимаете, НАСКОЛЬКО видео-картинка изнутри информативнее инфракрасной? Не говоря уже о том, что при наличии у противника соответствующего оборудования - атакующие таким образом обозначат себя РАНЬШЕ, чем в случае с ай-болом.
Что может быть корректного в сравнении Ай-бола с "оптоволокном через вентиляцию"(можно подумать, в Израиле с этим не знакомы
)Вы действительно не понимаете, НАСКОЛЬКО возможности применения Ай-бола ШИРЕ?
Повторяю еще раз: Ай-бол - это не вундердевайс, призванный заменить все и вся. Это просто рекогносцировочный инструмент, позволяющий(иногда скрытно, иногда не очень) разведать обстановку, находясь на расстоянии/за укрытием. Имеет свои приемущества и свои недостатки.
Posted after 45 minutes 32 seconds:
anderman написал(а):
Alik написал(а):
Будут ситуации, когда его можно будет тихо закатить. Или поставить за стеной и своим ходом тихо ввести в помещение. Или тихо закинуть в какую-нибудь переферийную дырку(при этом можно отвлечь внимание чем-нибудь на другом направлении).
Во-о-о-о-от!
Скрытое применение средств наблюдения гораздо лучше явного забрасывания оных средств.
Речь о том, что будут ситуации, когда скрытности Ай-бола будет достаточно. И будут ситуации, когда ничего более скрытного Вы применить просто не сможете. И будут ситуации, когда скрытность уже не играет роли, но возможность наблюдать, оставаясь за укрытием - востребована.
anderman написал(а):
Alik написал(а):
Что они Вам скажут? В какой комнате находятся заложники, в какой - только боевики, какая комната пустая, а в какой - баррикада с пулеметом?
Боевики сообщат о самом факте наличия заложников. А спецназ при штурме помещения относится ко всем помещениям как к занятым боевиками. И кладёт мордой в пол ВСЕХ. Сортировка начинается потом.
Так к "к занятым боевиками" или "к занятым боевиками вместе с заложниками"?
anderman написал(а):
Alik написал(а):
Явно покруче ваших, если судить по тому, как бегут и стреляют джигиты из выложенного Вами видео.
Будем сравнивать боевиков по степени комичности их прыжков под обстрелом?
Наши хотя бы стреляют правильно...
http://www.youtube.com/watch?v=-pg8RhYTqXw
А где написано, что эти - "наши"? И спасибо, что указали, как надо "ПРАВИЛЬНО" стрелять из автомата!
На самом деле я там пошутил. Очевидно, что и там и тут есть боевики хорошо подготовленные, посредственно подготовленные, плохо подготовленные и неподготовленные.
anderman написал(а):
Alik написал(а):
То есть - для накрывания дрона боевику надо всего лишь снять с себя элемент одежды?
Или головной убор. Спортивные шапки у них в большом почёте. Или можно использовать что-то, лежащее в помещении. В квартирах обычно достаточно много разных... :think: тряпок.
Практически это означает именно то, что я говорил - тряпка может оказаться под рукой, а может и не оказаться. А накрывать шапкой... Вы когда-нибудь отреагируете на то, что этот дрон ВЗРЫВАЕТСЯ. И что для столь атипичных и антиинтуитивных действий нужна совсем нетривиальная подготовка.
anderman написал(а):
Alik написал(а):
этот почти безусловный рефлекс вызывает почти безусловную реакцию. Очень далекую от попыток накрыть и выбросить. А за то время, пока включается рациональный аппарат, начинающий анализировать "что же это такое прилетело?" - закинувшие уже могут осмотреться.
Это так. Первая реакция -- упасть и спрятаться. Некоторые особо отмороженные могут правда сразу попытаться выбросить предмет, пока не взорвался. Но потом, когда станет понятно, что оно не взрывается, влетевший предмет выбросят. Ибо нефиг ему тут.
А по поводу успеть осмотреться... Успеть-то успеют. А потом? Спецназ уже дал понять боевикам, что пришел и рядом. Может и не хватить времени на принятие решения, ибо боевики могут атаковать первыми.
Это почему же? Бойцы уже тут, в полной готовности. А боевики еще только падают и прячутся. А потом будут думать: "взрывается-не взрывается?", "граната-не граната?", "дрон-не дрон?", "где моя спортивная шапка?"...
anderman написал(а):
Alik написал(а):
А если этих дронов залетело несколько с разных сторон? А если одновременно с шоковыми/дымовыми/газовыми гранатами?
Практически нереально. Шоковые гранаты не применяются просто так. После взрыва шумовой гранаты начинается штурм. Иначе боевики на прилетевшую просто так шумовую гранату могут ответить так, что лучше бы эти гранаты и не кидать.
У нас "шоковыми гранатами" называют не только шумовые гранаты, но и светошумовые(флешбэнги), и "пиротехнические" шашки. Но Вы опять, как всегда, реагируете суперселективно - из четырех вещей(три из которых слиты воедино в одном предложении) - выбрали только одну. Что там с дымовыми и газовыми гранатами? Что там с несколькими дронами, забрасываемыми одновременно?
anderman написал(а):
Alik написал(а):
Достаточная причина, чтобы не шмелять из "Шмаля" в каждую дырку, где может никого и не быть. То же самое - с гранатами.
Стандартная тактика. Граната при штурме зданий или извилистых шодов/пещер с закоулками ВСЕГДА летит первой за угол, в помещение или в закоулок пещеры. Повторяю: это стандартная тактика РА. Если в Израиле не так, то это уже особенности национальных Боевых Уставов.
Не всегда. Будут ситуации, когда всяких дырок и щелей будет столько, что носимого запаса гранат Вам не хватит, чтобы их всех закидать. Будут ситуации, когда Вам надо будет действовать очень быстро, и Вы будете просто пробегать мимо всех отверстий, не представляющих
непосредственной опасности(правда, Ай-бол Вам в такой ситуации тоже не поможет). И будут ситуации, когда Вам надо будет действовать скрытно. Между заброской Ай-бола и взрывом гранаты - есть "небольшая" разница в привлекаемости внимания.
Но дело не в этом. Кидайте себе гранату за каждый угол. Что плохого в том, чтобы следом за ней(или даже вместе с ней) закинуть еще и Ай-бол? Удостовериться, что за этим углом достигнут желаемый результат. А за следующий ближайший угол заглянуть уже из Ай-бола, самому оставаясь еще за первым углом?
Говорю же - наличие Ай-бола НИЧЕМУ из уже существующего НЕ МЕШАЕТ. Но предоставляет дополнительные возможности.
anderman написал(а):
Alik написал(а):
Действовать же в точности так же, как РФ - Израиль не может по ряду причин.
Ну давайте мы будем действовать.
Чисто по своему (больше никак не умеем)
В рамках защиты граждан РФ (в Израиле, насколько я знаю, есть люди с двойным гражданством) от террористической опасности.
Ну давайте. Я - не против. Только мое согласие - не делает Ваши слова хоть капельку реалистичными..
Posted after 38 minutes 42 seconds:
Вот еще немного боевого оборудования для видеонаблюдения. От IDF Optronics(производитель Ай-бола):
http://www.membrana.ru/particle/3053
И от "Рафаэля"
http://www.army-guide.com/rus/article/article_295.html
А я, применительно к нынешнему спору, рискну предположить появление уже в ближайшем будущем гранат с радиовзрывателями, совмещенными с пультами управления дронов. Следующий этап - появление полноценных гранат со всеми возможностями Ай-бола.
Ща Вам скажут.
