Военная теория для конкретной ситуации

[Ярослав С.]

Т.е., пройдет отбор праведных, а неправедные пойдут на новый круг.

Ну, отбор праведных уже идёт. Царство Христово не от мира сего, и в практическом плане в "мире сём" ничего нового не будет до момента его уничтожения.

 

[Meskiukas]

Рисуйте схему Вашего батальонного пункта обороны (с рельефом и масштабом), а я выберу каким нюком и каким взводом его уничтожить.

Нет ничего невозможного в том, чтобы прокатиться по руинам.

Обнаружили друг друга одновременно. Но, поскольку немцы не знают, когда происходят взрывы, их транзисторные рации сгорели от очередного ЭМИ, а их передовой дозор был уничтожен нашим передовым дозором на Арматах, не успев сказать "Мяу!". Наш комбриг получает инфу пакетами каждые 15 минут.
У кого теперь преимущество?

Ни у кого. Если каждые 7 минут долбить ЯО, то уже после 50 - ВСЕ СДОХНУТ! Хотя шизофренику это не объяснить.
А схему БОП посмотрите в уставе. И "нюк" нужен этак в мегатонну. И взвод тоже подохнет, после похода на место БОП.

 

[Meskiukas]

Meskiukas,камрад,позвольте пожать вашу руку!
Ярослав,такая бредятина,что вы тут и в других темах постите,нормальному и здоровому человеку в голову прийти не может по определению. Все ваши эвакуации городов миллионников,захваты Европы,Японии,рывки к Ла Маншу,экспедиция и оккупация США это бред сивой кобылы.



А вы лучше отсканьте свои посты и покажите их врачу,когда за справкой пойдёте. Думаю,вы очень удивитесь ,как быстро прибудут санитары.

Золотом на полированном лабрадоре!

 

[Ярослав С.]

Ни у кого. Если каждые 7 минут долбить ЯО, то уже после 50 - ВСЕ СДОХНУТ! Хотя шизофренику это не объяснить.

Во-первых, нет такого словосочетания в Уставе - "все сдохнут". Можно сказать либо - "личный состав подразделений, находящийся вне укрытий, понесёт значительные санитарные и безвозвратные потери" (если мы говорим о своих войсках), либо "типовая цель "подразделение, занимающие оборону в здании" уничтожается при сильном или полном разрушении этого здания" (если мы говорим о противнике).
Да и я не говорю о том чтобы долбить каждые пять-семь минут. Как вариант - для начала быстренько (минут за 10) квадратно-гнездовым методом разложить штучек 30 300-кт зарядов, взрывы воздушные, чтобы тупо смести большую часть всей застройки. Радиоактивного заражения местности минимум, пожары, в основном, в виде тления в завалах. Затем - каждые 15-20 минут, согласно утверждённого и доведённого до всех графика, жахать в стороне от основных маршрутов наземными взрывами до 2 килотонн, в основном, дабы вражины, сидящие в укрытиях, слышали регулярные "буум" и таки продолжали сраться и сидеть на месте. Ну и при встрече с очагами сопротивления гасить их в том числе и тактическими нюками.

А схему БОП посмотрите в уставе. И "нюк" нужен этак в мегатонну. И взвод тоже подохнет, после похода на место БОП.

Ну вот, умничка, сами придумали задачку и сами её и решили. "Может ли взвод, взять штурмом БОП?" "Да, может". А если уж Вас волнует дальнейшая судьба взвода, то пусть это будет танковый взвод на Арматах, с личным составом предварительно накушавшимся радиопротекторов, и штурмовать остатки бопа он будет через сутки после взрыва.

 

[Kali]

"Может ли взвод, взять штурмом БОП?" "Да, может". А если уж Вас волнует дальнейшая судьба взвода, то пусть это будет танковый взвод на Арматах

Ярослав С., откройте часть 2 главы 3 Устава и прочитайте уже наконец как и с кем воюет взвод.

 

[Ярослав С.]

Ярослав С., откройте часть 2 главы 3 Устава и прочитайте уже наконец как и с кем воюет взвод.

Читал, учил и руководствовался. Читайте пункты 188 и 247 и скажите, почему, по Вашему мнению, остатки БОП не попадают под это определение.

Более того, учитывая то, что в странах НАТО под миллиард человек, то соотношение сил "взвод против батальона" будет не то чтобы обычным, но довольно частым. И врага надо бить не числом, а уменьем, в том числе - умением грамотно и максимально быстро использовать результаты огневого и ядерного поражения противника.

 

[КС]

Золотом на полированном лабрадоре!

Вы будете смеяться, но СССР держал просто неприличное количество ЯБП в странах ВД.

 

[Kali]

Читал, учил и руководствовался. Читайте пункты 188 и 247 и скажите, почему, по Вашему мнению, остатки БОП не попадают под это определение.

Плохо читали. Итак, фронт наступления взвода какой?
И теперь это ещё примите к сведению -
Батальонный район обороны
Участок местности, подготовленный в инженерном отношении, ограниченный с фронта передним краем обороны, с флангов - разграничительными линиями, с тыла - тыльной границей обороны и предназначенный для развертывания батальона в боевой порядок; часть участка обороны полка. Размеры Б.р.о. определяются старшим командиром и в зависимости от обстановки могут составлять до 5 км. по фронту и до 3 км. в глубину.
Сколько взводов нужно что бы атаковать БРО?

 

[Ярослав С.]

Плохо читали. Итак, фронт наступления взвода какой?
И теперь это ещё примите к сведению -
Батальонный район обороны
Участок местности, подготовленный в инженерном отношении, ограниченный с фронта передним краем обороны, с флангов - разграничительными линиями, с тыла - тыльной границей обороны и предназначенный для развертывания батальона в боевой порядок; часть участка обороны полка. Размеры Б.р.о. определяются старшим командиром и в зависимости от обстановки могут составлять до 5 км. по фронту и до 3 км. в глубину.
Сколько взводов нужно что бы атаковать БРО?

Гы. Во-первых, фронт наступления мотострелкового взвода в 300 метров это не догма, он может меняться в зависимости от плотности обороны противника, а во-вторых, это не столько наступление, сколько действия штурмовой группы при овладении фортификационных сооружениями. А после хорошего ядерного удара там как раз останется пара-тройка фортификационных сооружений с весьма условно боеспособным гарнизоном. Для их зачистки нет нужды привлекать штурмовую группу на основе роты - взвода вполне достаточно.

 

[anderman]

marinel, Kali, а слабО поругаться в личке?

 

[s27]

Непонятно. Выход из строя л/с на какое время? Условные обозначения это что? Повреждения чего? Верхний график вообще - все смешано.

 

[Meskiukas]

Во-первых, нет такого словосочетания в Уставе - "все сдохнут". Можно сказать либо - "личный состав подразделений, находящийся вне укрытий, понесёт значительные санитарные и безвозвратные потери" (если мы говорим о своих войсках), либо "типовая цель "подразделение, занимающие оборону в здании" уничтожается при сильном или полном разрушении этого здания" (если мы говорим о противнике).
Да и я не говорю о том чтобы долбить каждые пять-семь минут. Как вариант - для начала быстренько (минут за 10) квадратно-гнездовым методом разложить штучек 30 300-кт зарядов, взрывы воздушные, чтобы тупо смести большую часть всей застройки. Радиоактивного заражения местности минимум, пожары, в основном, в виде тления в завалах. Затем - каждые 15-20 минут, согласно утверждённого и доведённого до всех графика, жахать в стороне от основных маршрутов наземными взрывами до 2 килотонн, в основном, дабы вражины, сидящие в укрытиях, слышали регулярные "буум" и таки продолжали сраться и сидеть на месте. Ну и при встрече с очагами сопротивления гасить их в том числе и тактическими нюками.

Вот Вас корёжит. Всё же к психиатру сходите. Передачку по форуму организуем.

Ну вот, умничка, сами придумали задачку и сами её и решили. "Может ли взвод, взять штурмом БОП?" "Да, может". А если уж Вас волнует дальнейшая судьба взвода, то пусть это будет танковый взвод на Арматах, с личным составом предварительно накушавшимся радиопротекторов, и штурмовать остатки бопа он будет через сутки после взрыва.

Вот тут Вы полностью свои шизофрению и наркоманию показали! Как и про встречный бой бригад. Батальон займёт опорный пункт не по СВОЕМУ желанию, а по приказу старшего начальника. И после нанесения по нему ядерного удара половина сил и средств уцелеет. А старший начальник пришлёт усиление и замену. За эти сутки. И взвод на "Арматах" мухой превратится в жаркое. Прекратите принимать психоделитики и закройте тему.

 

[Meskiukas]

Гы. Во-первых, фронт наступления мотострелкового взвода в 300 метров это не догма, он может меняться в зависимости от плотности обороны противника, а во-вторых, это не столько наступление, сколько действия штурмовой группы при овладении фортификационных сооружениями. А после хорошего ядерного удара там как раз останется пара-тройка фортификационных сооружений с весьма условно боеспособным гарнизоном. Для их зачистки нет нужды привлекать штурмовую группу на основе роты - взвода вполне достаточно.

МПХ в оба конца ЖКТ! И не один раз! Повторю какой раз останется половина батальона. больше двух рот и прочего.

 

[Ярослав С.]

Батальон займёт опорный пункт не по СВОЕМУ желанию, а по приказу старшего начальника. И после нанесения по нему ядерного удара половина сил и средств уцелеет.

Зависит от многих факторов. В том числе и от мощности заряда и от построения обороны батальона-жертвы. К примеру, пока враг не знал о нашем намерении широко использовать ядерное оружие при штурме Варшавы, самые элитные силы Польши (в количестве целых двух батальонов) заняли оборону в "Дворце культуры и науки."

Расчёты ПТУР, снайпера, авианаводчики, арткорректировщики, в подвалах - рембат и всякие бронемашины резерва и т.д. и т.п. В общем, круть немерянная - пальцы веером, кожа шифером, зубы в наколках и сопли пузырями.
Наш комбриг сказал: "Ну и йух с Вами!", и запулил туда (непосредственно в само здание) 200 кт. танковые подразделения бригады он отправил дальше, в обход воронки, но приказал сформировать на базе одного из мотострелковых взводов штурмовую группу, "добить выживших".

А старший начальник пришлёт усиление и замену. За эти сутки.

Может быть. А может и не быть. Может быть, их старший начальник будет драпать на запад, теряя технику и вооружение.

 

[Meskiukas]

Наш комбриг сказал: "Ну и йух с Вами!", и запулил туда (непосредственно в само здание) 200 кт. танковые подразделения бригады он отправил дальше, в обход воронки, но приказал сформировать на базе одного из мотострелковых взводов штурмовую группу, "добить выживших".

Срочно галоперидол и смирительную рубашку!!! Взводу ХАНА! И даже не от радиации. Там ОЧЕНЬ многие выживут. Из войск противника.

Может быть. А может и не быть. Может быть, их старший начальник будет драпать на запад, теряя технику и вооружение.

И так двух рот хватит, чтобы из взвода шашлык сделать и фарш.

 

[Ярослав С.]

Срочно галоперидол и смирительную рубашку!!! Взводу ХАНА! И даже не от радиации. Там ОЧЕНЬ многие выживут. Из войск противника.

А обосновать? От 200 кт, взорванных непосредственно в самом здании, на месте всего здания останется воронка метров 20 глубиной, а личный состав, техника и материал здания примут участие в формировании грибовидного облака.
Или, одним из мистических свойств ядерной бомбы (наряду с умением попадать точно в эпицентр), является то, что от батальона в обороне она всегда оставляет не менее двух рот?

 

[Meskiukas]

А обосновать? От 200 кт, взорванных непосредственно в самом здании, на месте всего здания останется воронка метров 20 глубиной, а личный состав, техника и материал здания примут участие в формировании грибовидного облака.
Или, одним из мистических свойств ядерной бомбы (наряду с умением попадать точно в эпицентр), является то, что от батальона в обороне она всегда оставляет не менее двух рот?

Ядерное оружие используется для ПОДАВЛЕНИЯ противника. И потому потери противника ДО 50%. Обычными вооружениями до 25%. При наземном ядерном взрыве резко уменьшается радиус поражения ударной волной. Радиационное загрязнение увеличится. И удар мощностью 200(Двести) кт это 100% повод для применения СЯС противником. По нашей стране. Всеми обладателями СЯС.

 

[Ярослав С.]

Ядерное оружие используется для ПОДАВЛЕНИЯ противника. И потому потери противника ДО 50%. Обычными вооружениями до 25%.

Это в каком регламентирующем документе написано, что ядерное оружие запрещается применять для уничтожения противника и разрушения его сооружений? В Вики (при всей убогости формулировки) написано прямо противоположное.

Искусственные ядерные взрывы —мощное оружие, предназначенное для уничтожения крупных наземных и защищённых подземных военных объектов, скоплений войск и техники противника (в основном тактическое ядерное оружие), а также полное подавление и уничтожение противоборствующей стороны: разрушение больших и малых населённых пунктов с мирным населением, стратегической промышленности, крупных транспортных узлов, деловых центров (стратегическое ядерное оружие).

При наземном ядерном взрыве резко уменьшается радиус поражения ударной волной.

Это для непрочных объектов, типа жилых домов. Прочные же, и особенно заглублённые объекты лучше мочить наземными взрывами.

Радиационное загрязнение увеличится.

Пофиг. Опять же - лишний стимул для мирняка и незащищённой пехоты сидеть по подвалам. Пуля убивает куда быстрее радиоактивного заражения местности, и если есть возможность сберечь жизни личного состава на штурме хорошо укреплённого объекта ценой некоторого временного повышения радиационного фона - то почему бы ей не воспользоваться?

И удар мощностью 200(Двести) кт это 100% повод для применения СЯС противником. По нашей стране. Всеми обладателями СЯС.

Разве в обязанности командира бригады входит оценка внешнеполитической обстановки или там предотвращение глобальной ядерной войны? ИМХО, нет. В любом случае, имхо, мне удалось показать, что как утверждение о невозможности взятия Варшавы силами одной бригады (с силами усиления), так и утверждение о невозможности взятия БОПа (после ядерного удара) силами одного взвода - ошибочны.

 

[Meskiukas]

Это в каком регламентирующем документе написано, что ядерное оружие запрещается применять для уничтожения противника и разрушения его сооружений? В Вики (при всей убогости формулировки) написано прямо противоположное.

У Вас главврач в отпуске, а санитары в запое? Вы понимаете, что такое ПОДАВЛЕНИЕ и УНИЧТОЖЕНИЕ?

Это для непрочных объектов, типа жилых домов. Прочные же, и особенно заглублённые объекты лучше мочить наземными взрывами.

Используя шахид-мобили?

Пофиг. Опять же - лишний стимул для мирняка и незащищённой пехоты сидеть по подвалам. Пуля убивает куда быстрее радиоактивного заражения местности, и если есть возможность сберечь жизни личного состава на штурме хорошо укреплённого объекта ценой некоторого временного повышения радиационного фона - то почему бы ей не воспользоваться?

Как говорится "овчинка выделки не стоит".

Разве в обязанности командира бригады входит оценка внешнеполитической обстановки или там предотвращение глобальной ядерной войны? ИМХО, нет. В любом случае, имхо, мне удалось показать, что как утверждение о невозможности взятия Варшавы силами одной бригады (с силами усиления), так и утверждение о невозможности взятия БОПа (после ядерного удара) силами одного взвода - ошибочны.

Вам удалось показать, что 2х2=18! И что Земля плоская и лежит на трёх китах.

 

[Ярослав С.]

Вы понимаете, что такое ПОДАВЛЕНИЕ и УНИЧТОЖЕНИЕ?

Ага. Подавление - это когда цель сидит в подвале, окопе или ином укрытии, и временно не стреляет (но потом сможет стрелять). Уничтожение - это когда цель окончательно прекращает своё существование в качестве таковой. И ежели нюком 200 кт запулить в "Дворец культуры и науки", то как сам дворец, так и занимающие его подразделения будут именно уничтожены, т.е. прекратят своё существование в качестве таковых. А те подразделения, которые в паре километров сидят в подвалах, ощутив прохождение сейсмической волны, и потеряв связь с наблюдателями, в случае если примут решение продолжать сидеть в подвалах - будут подавлены.

Используя шахид-мобили?

Да вариантов куча. От ОТР до бомбы.

Как говорится "овчинка выделки не стоит".

Стоит или не стоит - отдельный вопрос. Моя имха, что лучше тратить бомбы, чем время и солдат. По крайней мере - в некоторых ситуациях.
А сохранение жизни и здоровья военнослужащих (не в ущерб выполнению боевой задачи, конечно), есть наипервейшая задача командиров и начальников всех степеней.