Война и общая ситуация в Сирии

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
alrick написал(а):
И самое страшное что этим людям светит - 8 часов в аэропорту Турции.
Нужно оказать психологическую помощь и поддержку.
1. Никто не знал, сколько.
2. Сам факт нахождения рядом военных самолетов мог серьезно повлиять на эмоциональное состояние пассажиров. Некоторые люди и летать-то боятся. У всех разная стрессоустойчивость.
В данном случае, граждане США уже бы подали массовые иски в суд. И Вы, как никто другой, прекрасно понимаете, что они бы свои претензии удовлетворили.
3. Как писАли выше на ветке, дипломаты для того и нужны, чтобы отстаивать интересы своих граждан за рубежом, и временные рамки здесь неуместны. Час или год, не важно.
Вы мне можете возразить, сказав примерно следующее: "ответственность несет перевозчик, т.к. он своими действиями сделал заложником пассажиров". Вот здесь, я, в условиях сложившегося международного беспредела, предложил бы дождаться мнения независимых аудиторов и правоведов международных авиаперевозок. Но кто их будет сейчас слушать? :grin:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
GOLEM написал(а):
Готов выехать помочь...поддержу, чем смогу...
Надеюсь, в Анталии задержали?
Нет, но обещали туда перевести.... :grin:
На реабилитанс. Нервы лечить. Кстати, тут многим было бы тоже не вредно.... :think:
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Journeyman написал(а):
Вся эта эпопея затеяна лишь для того, чтобы показать России место, мол отвалите, и не мешайте нам.
Дык мешайте им мешать, помешайте им мешать Вам, и так, чтобы другим не помешать.
Несколько страниц назад писал свое ИМХО об инциденте...
Короче, подИМХОю - спецслужбы играют свои игры -мы сремся...как-то так
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
Journeyman написал(а):
Cardinal
На этом самолёте не было никакого оружия. На этом самолёте не было ничего того, чтобы нарушало международное право, какие либо санкции и запреты. Потому пилот посадил самолёт в Турции, ибо знал, что всё легитимно, но не тут то было.
Вся эта эпопея затеяна лишь для того, чтобы показать России место, мол отвалите, и не мешайте нам.
Я в общем-то это и хотел сказать :OK-)
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
GOLEM написал(а):
Готов выехать помочь...поддержу, чем смогу...
Надеюсь, в Анталии задержали?
Нет, но обещали туда перевести.... :grin:
На реабилитанс. Нервы лечить. Кстати, тут многим было бы тоже не вредно.... :think:
Готов в Кемере ходить с плакатом "Свободу (блянезнаю)!!!"
Недели две готов протестовать...далее - извините, работа :OK-)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Вопрос в другом: какого хрена наши, зная что везут не совсем кошерный груз, позволили лететь россиянам? В качестве заложников? Или думали, что присутствие россиян на борту сделает доставку более беспроблемной? Типа, турки испугаются связываться с РФ...Пытались прикрыться живым щитом, что-ли?
А турки не испугались.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Конечно, чтобы вы, да признали что турки перегнули палку - да не в какие ворота. Конечно камрады американцы У ВАС ОПЯТЬ правы. Конечно фактов того что на самолёте везли оружие - уйма, фото самого оружия, фото документов, далее турецким правительством, и американскими камрадами, обозначены статьи международного права, по которым, как оказалось, нельзя перевозить оборудование для станций связи и радиолокации.
Просто всё прекрасно!

Спалились сирийцы, всего и делов. Чего тут обсуждать?
Конечно, жестоко спалились. То что Турция, Катар, США и ЕС официально поставляют террористам оружие - это как бы, ну между делом, не спалились. А вот в случае с пассажирским самолётом спалились прям жуть, сирийцы - вы совершили преступление против человечества и нарушили международное право.

А то сначала: провокация, не было ничего, а если и было, то не военного назначения, ах, было и двойного?
Турки так и не показали что там было. Лавров сам сказал - запчасти для РЛС. Это оружие? А что тогда ещё оружие? Запчасти для автомобиля, для самолёта, системы безопасности для здания. Всё это имеет двойное назначение. В конце концов можно и сковородой убить.

Турция все сделала в рамках любезно приведенных камрадом alrick-ом статей.
Желаю им и дальше преуспевать в соблюдении норм международного права....
Кто бы сомневался. Вам как бальзам на душу. Чтобы кто нибудь, да надругался над Россией, поссал на неё, и пальцем ещё показал.
Надеюсь, когда вы будете лететь в Саудовскую Аравию, в следующий раз, вас посадят где нибудь там, для "досмотра", по полной демократической программе. Мобильник найдут - закроют на пару лет, скажу детонатор везёте. Соблюдать надо ведь, "международное право".
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Вопрос в другом: какого хрена наши, зная что везут не совсем кошерный груз, позволили лететь россиянам? В качестве заложников? Или думали, что присутствие россиян на борту сделает доставку более беспроблемной? Типа, турки испугаются связываться с РФ...Пытались прикрыться живым щитом, что-ли?
А турки не испугались.

Как-то писал:
GOLEM написал(а):
Tigr написал(а):
Если чо, то прямая и явная задача МИД РФ - это защита интересов граждан, находящихся за пределами страны.
и это - правильно, не слушают МИД - говорит МО
Но,
пример:
Вы - ответственный работник МИД
Задача: доставить в Сирию диппочту и ХХграждан

Выполняем:
Предупреджаем Турцию: тогда-то и тогда-то, по такому-то воздушному корридору будет лететь наш пассажирский борт номер RF такой-то, рейс такой-то, с российскими гражданами на борту.
Просим Турцию оказать всяческое содействие в беспрепятственном следовании сего борта через воздушное пространство Турции до входа в воздушное пространство Сирии.
Список членов экипажа и пассажиров:
КВС Иванов,
Второй пилот Сидоров
Бортинженер Петров
Бортпроводник Трахина

Пассажиры:
1-32 - все Ивановы.
Че так? Вас не должно ебс...волновать. Диппаспорта и т.д.
Груз: диппочта 5 контейнеров.


Вот если садят такой самолет - тогда бухтеть нужно вовсю. Плюют в лицо, сажают, чхают на все правила.
Турки бы ни в жисть не покусились, даже если бы знали, что везутся какие-то "ништяки". Чай не Ил-76 с вагоном волын на борту.

А так... маємо те, що маємо (С) Л. Кравчук

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Org написал(а):
А кто сказал что летели простые граждане и на отдых ? МИД всполошился так из за семичасовой задержки ? Сами подумайте.
А непростым слабо российским бортом полететь? Или специально троллим турков? :-D
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
Barbudos написал(а):
ВСЁ ПРАВИЛЬНО!
Спалились сирийцы, всего и делов. Чего тут обсуждать?
А то сначала: провокация, не было ничего, а если и было, то не военного назначения, ах, было и двойного? Врут...Лавров признал? Это СМИ левые. Ах, не левые, а все? А все равно не имеют права, Ах, имеют? - вот эволюция темы...
И всё. Сдулся "праведный гнев". А "гневнюки" - в печали...
Непонятно, чего ради из-за какого-то сирийского барахла так переживать?
Турция все сделала в рамках любезно приведенных камрадом alrick-ом статей.
Желаю им и дальше преуспевать в соблюдении норм международного права....
Вот злой Вы все-таки :-D и съеденные вкусности в очередной командировке не делают Вас мор флэксибл (more flexible) :grin:
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
Только не пишИте мне в ответ, что "Я не злой, я справедливый!"

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

:grin: Эх...чуть не угадал!
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
GOLEM написал(а):
Готов в Кемере ходить с плакатом "Свободу (блянезнаю)!!!"
Я тоже согласен выразить свой решительный протест в обмен на "олл инклюзив". :-D
Ух, какой Вы меркантильный! А слабО заплатить за бухлО? Ведь за правое-то дело!!!!
:OK-)
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
GOLEM написал(а):
А слабО заплатить за бухлО? Ведь за правое-то дело!!!!
Заплатить-не слабо. Но "не могу поступиться принципами!". Мало, что циничный, еще и принципиальный! :-D
Где кнопка "Like"? :good:
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
Barbudos написал(а):
Вопрос в другом: какого хрена наши, зная что везут не совсем кошерный груз, позволили лететь россиянам? В качестве заложников? Или думали, что присутствие россиян на борту сделает доставку более беспроблемной? Типа, турки испугаются связываться с РФ...Пытались прикрыться живым щитом, что-ли?
А турки не испугались.
Никто в помине не представлял что подобный груз может вызвать "нездоровый интерес". Действовали по инструкции, отправитель-оформитель-перевозчик-получатель. Все было задекларировано. Или Вы можете себе представить, что пришел прапор из ФСБ, сказал что он Генерал, и проводит теневую операцию в целях обеспечения безопасности государства. Ему поверили. Груз отгрузили. Людей посадили. Йероплан взлетел.
Вот летите Вы в очередной раз в СА, вдруг откуда не возмись, появилось....(далее кто как помнит сказку :-D )...и вот это говорит что все мол дружок, садись, картина маслом...и не Репин далеко.... И как Вы себя будете ощущать? (вводная: виски закончились на эшелоне).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Конечно камрады американцы У ВАС ОПЯТЬ правы.
Там еще и американцы были? :Shok: В каком месте? Сколько? Кто конкретно?
.....................................
Это уже не смешно, а вызывает жалость просто. :(
P.S. Скажите, а без перехода на мою скромную персону никак нельзя? Я, вроде, повода для этого не давал... :think:
Journeyman написал(а):
Лавров сам сказал - запчасти для РЛС. Это оружие?
Не всё, что военная техника- оружие.
Journeyman написал(а):
Кто бы сомневался. Вам как бальзам на душу.
См. P.S.
ЗюЗюS. ( :-D )
Мысль вслух: "Как бы отучить всяких тут на личности переходить, когда сказать по существу нечего?" :think:
Во, глядите, камрады, "чо происходит": выражает человек свое мнение по теме, НИ К КОМУ КОНКРЕТНО НЕ ОБРАЩАЯСЬ!
Нет, тут же находится кто-нибудь, и встает в позицию Паниковского с криком "А ты кто такой???!!!" И начинает обсуждать не тему, как полагается, а автора не понравившегося ему поста.
Причем это, похоже, заразно.... :-(
Сорри за "не ОФФ".

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Cardinal написал(а):
Никто в помине не представлял что подобный груз может вызвать "нездоровый интерес"
Отчего же? Чай, не одеяла везут в горячую точку, а всякие (видимо) клистроны-магнетроны. ОБЯЗАНЫ были представлять. :-bad^
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Вот летите Вы в очередной раз в СА, вдруг откуда не возмись, появилось....(далее кто как помнит сказку )...и вот это говорит что все мол дружок, садись, картина маслом...и не Репин далеко.... И как Вы себя будете ощущать? (вводная: виски закончились на эшелоне).
А не стоит нарушать международное право. На последних двух-четырёх страницах, тема такая, если послушать некоторых, - оказывается военным грузом может быть всё что угодно - как захотели в конкретном государстве, где транспортируется - так оно и будет, хоть мыло хозяйственное везут, или двигатели для автомобилей, или запчасти для телефона - военный груз, двойное назначение. Мыло для солдат, двигатели для пикапов с пулемётами, телефонные причиндалы для мобильных детонаторов. Всё под конвенции попадает, статьи на 19-й странице привели:

alrick написал(а):
Creo написал(а):
Право потребовать совершения посадки появляется, если самолёт осуществляет транзитный перелёт БЕЗ предварительного разрешения.
Статью 5 тут вообще не причем.

Статья 3 bis
b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции



Статья 35
Ограничения в отношении грузов a) Никакое военное снаряжение или военные материалы не могут перевозиться на территорию или над территорией государства на воздушных судах, занятых в международной навигации,
кроме как с разрешения такого государства
...

Каждое государство в своих правилах определяет, что является военным снаряжением или военными материалами применительно к настоящей Статье,

Всё, задерживай любой рейс. Ребятки на форуме будут аплодировать. Аплодировать пока задерживают россиян, а как только задержат их самих или какой-нибудь израильский борт, воплей будет гора и маленькая тележка. Моссад или ЦРУ ещё взорвёт кого-нибудь в отместку.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Cardinal написал(а):
Вот летите Вы в очередной раз в СА, вдруг откуда не возмись, появилось....(далее кто как помнит сказку :-D )...и вот это говорит что все мол дружок, садись, картина маслом...и не Репин далеко.... И как Вы себя будете ощущать? (вводная: виски закончились на эшелоне).
Очень просто - проверяйте, скрывать нечего...можно даже в шоколадное пятнышко заглянуть, если есть интерес.
Отвечаю:
без виски буду себя чувствовать некомфортно...могу быковать, все дела :)
 

Ken Livingston

Заблокирован
Сообщения
801
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Во, глядите, камрады, "чо происходит": выражает человек свое мнение по теме, НИ К КОМУ КОНКРЕТНО НЕ ОБРАЩАЯСЬ!
Чтобы выражать мнение, треба знать предмет, а у Вас, судя по комментам, с этим большие проблемы - дешманский троллинг, потому Journeyman вполне резонно, Вас нагнул.
з.ы. Со своим небогатым репертуаром, Вам будут рады на либерастических форумах.
 
Сверху