Война и общая ситуация в Сирии

[дончанин]

а пупок у турков-воевал не развяжется?
греков в свое время не вывезли , курды вошкаются до сих пор . Весь бюджет Турции завязан на туризме и производстве товаров широко потребления .
а теперь , знатоки , внимание вопрос - через сколько после начала боевых действий против Армении или Украины обнищавщие турки из президенского дворца Эрдогана выволокут на площадь и устроют ему , по турецкой традиции , тьфу , "лялямбу через тумба-юмбу" ?

:good: Да и зачем? У турок вряд ли есть желание положить тысячи солдат, угробить экономику и превратится в страну-изгоя, взамен не получив ничего

 

[Теодоре]

а пупок у турков-воевал не развяжется?

Сейчас - безусловно развяжется. Даже с одной Сирией - развяжется. А вот если дать им спокойно сьесть эту Сирию - уже Эрдоган сделает "лялямбу через тумба-юмбу" всем своим внутриполитическим противникам. Как он недавно сделал части генералитета, кстати. А дальше - по нарастающей. По той же схеме - "дестабилизация внутри страны - ввод войск". И все время мощь Турции будет нарастать.

Подтвердить хоть чем то кроме ИМХО можете?

Сложно подтвердить будущее чем-то, кроме ИМХО. Но вот Греция на выклянченые под кризис деньги первым делом купила 1000 танков. Вот в Молдове пропаганда вхождения в Румынию нарастает. Армения с Азербайджаном окончательно разасрались и ищут союзников для войны между друг другом. Все это конечно же совпадения...

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

У турок вряд ли есть желание

Это у дончанина вряд ли есть желание. А у турков есть. Иначе они не делали бы то, что сейчас делают.

 

[Barbudos]

Если вы сюда и Чечню прилепите - не надейтесь.

А что вы за меня решаете, что лепить, а что не лепить?

В Чечне референдумов никаких не проходило,

А что вы за меня решаете? Я утверждаю, что был? "независимая Чечня" не была признана НИ ОДНИМ ГОСУДАРСТВОМ мира. см. хотя бы ВИКИ.
И я считаю, что Мало ей дали по башке в свое время....

Так мы и не знаем какие запчасти и к какому радару, все наши рассуждения пока, чистое ИМХО

А что, тульское Конструкторское Бюро приборостроения выпускает пульты управления для детских машинок? Или все-таки "Панцирь"? :think:
"Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Самолет Аirbus А320 сирийской авиакомпании, следовавший рейсом Москва-Дамаск, перевозил на борту продукцию тульского "ОАО "Конструкторское бюро приборостроения" (КБП), которое входит в состав госкорпорации "Ростехнологии", пишет в субботу "Коммерсантъ".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=270618
Только не говорите опять :" Ха, Интерфакс (вариант - РБК, Лента и т.д.), нашли кого слушать!"
В этой теме "опроверганцы" уже столько раз в лужу сели....

 

[алексей с сахалина]

Barbudos

А что, тульское Конструкторское Бюро приборостроения выпускает пульты управления для детских машинок? Или все-таки "Панцирь"?
"Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Самолет Аirbus А320 сирийской авиакомпании, следовавший рейсом Москва-Дамаск, перевозил на борту продукцию тульского "ОАО "Конструкторское бюро приборостроения" (КБП), которое входит в состав госкорпорации "Ростехнологии", пишет в субботу "Коммерсантъ".

тоже муть непонятная .
насколько мне известно , само по себе КБП электронными цацками не занимается . магнетроны и прочие транзисторы с теристорами не по их части .
если б там были действительно кбпешные изделия турки их предьявили бы с огромной радостью . врет чего-то Коммерсант. :???:

 

[дончанин]

Barbudos
Цитируйте полностью:

Источник издания, близкий к российской системе ВТС, сказал, что содержимое всех 12 ящиков, находившихся на борту самолета, было одинаковым - радиотехнические элементы, которые, по его словам, под понятие продукции чисто военного назначения не попадают.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=270618

 

[Barbudos]

близкий к российской системе ВТС

На СЕЙ раз вас почему-то не смущает анонимность источника, судя по всему?
Когда аноним говорит, что "Викрамадитья" завалил приемо-сдаточные испытания, тут же здесь истерика начинается: "ха-ха, опять "близкий, не названный, источник!".
А сейчас "близкий источник", значится истину глаголет? нехорошо. Двойные стандарты, однако...
Интересно, а что даже "двойного назначения" ТБП может выпускать? Если ВСЁ предприятие наисекретнейшее?
Ладно, делу, слава Б-гу, дан ход, международный резонанс имеется, стало быть скоро выяснится точно, чего там асадушке сирийцы решили подогнать, и нафига им был нужен пассажирский "арбуз" с российскими паксами, а не типовой Ил-76 или Ан-26....Может, и заказчиков найдут. :good:

 

[дончанин]

На СЕЙ раз вас почему-то не смущает анонимность источника, судя по всему?
Когда аноним говорит, что "Викрамадитья" завалил приемо-сдаточные испытания, тут же здесь истерика начинается: "ха-ха, опять "близкий, не названный, источник!".

Barbudos
Источник привели вы, процитировав половину статьи, я же вам указал что цитировать надо все или давать ссылку, так что все претензии к вам

тут же здесь истерика начинается

Когда я устраивал истерику по поводу Горшкова?

Ладно, делу, слава Б-гу, дан ход, международный резонанс имеется, стало быть скоро выяснится точно, чего там асадушке сирийцы решили подогнать, и нафига им был нужен пассажирский "арбуз" с российскими паксами, а не типовой Ил-76 или Ан-26....Может, и заказчиков найдут. Хорошо

А слава богу чего? Чем хуже РФ тем лучше вам?7

 

[Lanteh]

Это что? Детские игрушки

это не оружие, и не ЕС!

Радар - это значит военный груз

радар как и рации военное оборудование, не больше не меньше, но не оружие.
И США это не ЕС. И всё-таки разница между еррористами и повстанцами небольшая есть.

Ну а фото американского стрелкового и иного оружия в руках "борцов за свободу"?

Ну а из фото сделайте сее самолётик, то что оружие американское не озночет что они его туда поставили, его мог купить Катар или СА и отправить втихаря туда как с гранатами шведскими ли чьимитам
А фоток калаша из любого конфликта получите и расишитесь, это ж не озночает что все их РФ поставила.

Оно как никак на дороге то не валяется (в отличие от тех же калашей или РПГ)

калашы и рпг тоже никто не разбрасывает.

Вот. Начинаете понимать! Но не до конца. "Свобода действий" - это как раз дополнительные права. Права отменить любую часть документа, если эта "свобода" "нарушается".
Lanteh писал(а):

не ерундите.

Груз был честно задекларирован

если ы он был задеклаирван, наши спецслужбы не стали бы искать кто слил инфу туркам.

А то, что наши идиоты из ФСБ что-то вякнули про "слив

ясчитаю идиотов там немного.

 

[Barbudos]

Чем хуже РФ тем лучше вам?

А с чего там хуже РФ? Надо просто РФ дистанцироваться от этого и самой вывести негодяев на чистую воду!
Паксам -да, поволноваться пришлось немного (если они видели истребители. Что вряд-ли). Надеюсь, плохо будет тому, кто груз вез пассажирским самолетом (с паксами). Меня с полевым осциллографом в самоль не пускают, не говорю уже о трассоискателе "Поиск" (трубопроводы обнаруживать). Хотя это барахло в ЛЮБОМ профильном магазине купить можно. А чтобы провезти аппаратуру нашего изготовления, каждый раз плачу 70 тыров по безналу за таможенную техническую экспертизу оборудования, в котором ключевая фраза: "Оборудование является пассивным (т.е. ничего не излучает!), и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОДУКЦИЕЙ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, и допускается к транспортировке на пассажирских авиалиниях без ограничений."(с) Т.е. оборудование "двойного назначения" к транспортировки пассажирскими самолетами вообще ЗАПРЕЩЕНО!!!.
А тут вообще непонятно что, точнее, вполне понятно: Косяк откровенный!...возможно, таможню купили, СБ-шников на контроле -тоже, скорее всего. Или вы полагаете. что любой пакс может провести чемодан "самсонайт" с радиолампами? (хотя бы!) . В них драгметаллы, между прочим. А тут 12 ящиков...Везли бы транспортным Ан-26, и разговора не было бы.
Полный криминал. Надеюсь, органы разберутся, кто Россию подставляет и пачкает ее кристально честный и светлый облик.

 

[дончанин]

Полный криминал. Надеюсь, органы разберутся, кто Россию подставляет и пачкает ее кристально честный и светлый облик. Смеюсь

Посмотрим, история конечно туфта полная, поражает два момента: способ перевозки электроники и явно несоразмерная реакция всех сторон, может позже прояснится

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

США располагает достаточным количеством фактов, доказывающих, что на задержанном Турцией сирийском самолете, находился груз «очень серьезного вооружения». Об этом в пятницу в Вашингтоне заявила пресс-секретарь госдепартамента Виктория Нуланд.

«Мы получили подробный отчет турецкой стороны о том, что они обнаружили на самолете. Премьер-министр Эрдоган выступил с исчерпывающим заявлением по этому поводу. У нас нет оснований сомневаться, что на борту было очень серьезное вооружение», – сказала Нуланд. Она также подчеркнула, что Турция обладает полной информацией о том, откуда и куда направлялся груз оружия.

Что же там очень серьезного?

 

[Barbudos]

явно несоразмерная реакция всех сторон,

Тема резонансная. Работая сейчас с Сирией (все равно с какой из сторон), нужно быть особенно щепетильным в выборе средств.
У меня уже скоро месяц в Урумчи валяется на складе таможни задержанное оборудование. Документы готовим. Но я же не кричу, что китайцы по указке госдепа задержали российский груз...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Что же там очень серьезного?

Например, генераторные лампы для РЛС, без которых любой ЗРК - металлолом.

 

[дончанин]

Например, генераторные лампы для РЛС, без которых любой ЗРК - металлолом.

Так сказано - очень серьезное оружие, не комплектующие,не запчасти, тем более скрывать генераторные лампы смысла никакого, а так сильно мыльный пузырь напоминает

У меня уже скоро месяц в Урумчи валяется на складе таможни задержанное оборудование. Документы готовим. Но я же не кричу, что китайцы по указке госдепа задержали российский груз... Смеюсь

А вдруг?

 

[Barbudos]

Так сказано - очень серьезное оружие, не комплектующие,не запчасти,

По слухам, в ПВО Сирии 48 "Панцирей". Которые ТБП как раз и выпускает.
http://warsonline.info/siriya/pvo-sirii ... narii.html
И с запчастями они превращаются в очень серьезное оружие. :think:

 

[дончанин]

По слухам, в ПВО Сирии 48 "Панцирей". Которые ТБП как раз и выпускает.
http://warsonline.info/siriya/pvo-sirii ... narii.html
И с запчастями они превращаются в очень серьезное оружие. Думаю

Превращаются, но 12 ящиков можно перебросить кораблями ЧФ в Тартус, дипломатической почтой в россыпь, и еще многими БЕЗОПАСНЫМИ способами. Опять же зачем тогда секретность США и Турции, нашли лампы или микросхемы, ну покажи на весь мир, зачем крики про ОЧЕНЬ серьезное оружие при полном нуле доказательств?

 

[DNK]

Опять же зачем тогда секретность США и Турции, нашли лампы или микросхемы, ну покажи на весь мир, зачем крики про ОЧЕНЬ серьезное оружие при полном нуле доказательств?

1. А для того что бы показать всему цивилизованному миру, что Россия вооружает "кровавый режим". По-фигу, что эти железки не оружие. За то резонанс какой!
2. Втянуть Россию в разборки и посмотреть, как она себя поведет. Вдруг жестко отреагирует как с Грузией? А перед демократизацией НАТе сюрпризов в виде военной поддержки Сирии Россией ой как не надо.
3. Хоть немного ослабить ПВО. Угроза все-таки серьезная. Тем более, если запчасти действительно к Панцирю, то убивают двух зайцев.

Единственно, непонятно зачем все это Турции? Какие у нее выгоды от вторжения в Сирию?

 

[zeke35]

Единственно, непонятно зачем все это Турции? Какие у нее выгоды от вторжения в Сирию?

А туркам некуда деваться. Они или влезают или все безобразия происходят совершенно без учета их интересов. Турки и вписались-то только после того, как стало ясно, что Асад с ситуацией не справляется. До того уживались отлично.

 

[DNK]

А туркам некуда деваться. Они или влезают или все безобразия происходят совершенно без учета их интересов. Турки и вписались-то только после того, как стало ясно, что Асад с ситуацией не справляется. До того уживались отлично.

Ну то что уживались тут ни кто не спорит. Зачем им Асада убирать? Ведь придут к власти исламисты и хз как-тогда у светской Турции с ними отношения сложатся. Опять же курды дадут о себе знать - это к гадалке не ходи. Народ как и военные такую афёру не поддержат. Наверняка Эрдоган все это понимает.
Пока только минусы от войны с соседом. Плюсов не видно.

 

[zeke35]

Курды уже активизировались на фоне ослабления государственного контроля над районами их проживания в Сирии. И естественно, что их проще контролировать в Сирии, а не дожидаться, пока они организуются, оттренируются и просочатся через границу. Такой расклад армия поддержит, как и в случае с Северным Ираком. Заодно и выселение 100000 с лишним сирийских беженцев обратно в Сирию будет воспринято всеми турками с большим облегчением.
А с исламистами уживутся, отношения Турции с Ливией и Египтом отличные.

 

[дончанин]

1. А для того что бы показать всему цивилизованному миру, что Россия вооружает "кровавый режим". По-фигу, что эти железки не оружие. За то резонанс какой!
2. Втянуть Россию в разборки и посмотреть, как она себя поведет. Вдруг жестко отреагирует как с Грузией? А перед демократизацией НАТе сюрпризов в виде военной поддержки Сирии Россией ой как не надо.
3. Хоть немного ослабить ПВО. Угроза все-таки серьезная. Тем более, если запчасти действительно к Панцирю, то убивают двух зайцев.

Скорее всего вы правы, но ослабить ПВО таким способом фантастика, направят другим путем вторую партию и все

 

[Lanteh]

Превращаются, но 12 ящиков можно перебросить кораблями ЧФ в Тартус,

Кто ж вам позволит :grin:

дипломатической почтой в россыпь

могут вскрыть, и тогда наш МИД лет 25-30 от этого не отмоется, лучше уж гражданским самолётом.

Пока только минусы от войны с соседом. Плюсов не видно.

Ну может расчитывают на какой-небудь газопровод или нефтепровод через свою территорию, сразу и зависимость от РФ снизится и бабла срубят на транзите и возможно постройке.
Тот же Иран уже не с их территории долбать будут, тоже плюс на мой взгляд