Вольфрамовый век. Начало

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Да ладно, у вольфрама высокая удельная прочность - ложки можно сделать очень тонкими и изящными.
Хрупкий он, как стекло.

Вы видели вольфрам?
Из него электроды для сварки делают, какое тут изящество?



У него кстати, теплопроводность очень высокая, будете руки обжигать об суп.
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.238
Адрес
Минск
Прошу прощения, а зачем нужен вольфрам как материал для ложек? Чем хромникелевая 18/10 нержавейка не угодила?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Ложки-то тут прчём? Мрачный, тёмный металл, ну разве что столовые приборы для поминок
Позвольте я побуду адвокатом Ярослава? Ложечки из вольфрама я так понял не самоцель. Фиг с ним, с вольфрамом. Возьмите любой другой не менее дорогой и сложный в обработке материал. Посудой из вольфрама Ярослав скорее всего хотел показать, что в мире доступны новые технологии как металлообработки, так и добывания и потребления энергии.
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.238
Адрес
Минск
Посудой из вольфрама Ярослав скорее всего хотел показать, что в мире доступны новые технологии как металлообработки, так и добывания и потребления энергии.
Чет напомнило:
000028-linuks_doma.jpg

:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Интересно как во время ядерной войны смогли восстановить практически с нуля ядерную отсросль, и понастроить тысячи реакторов на быстрых нейтронах и заводы по производству МОКС топлива при этом под землёй.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Вы не поняли. Забудьте про вольфрам. Что вы до него, до вольфрама, докопались. Возьмите мифический вибраниум. И вот представьте технологии, благодаря которым можно делать из вибраниума даже ложечки.
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.238
Адрес
Минск
Вы не поняли. Забудьте про вольфрам. Что вы до него, до вольфрама, докопались. Возьмите мифический вибраниум. И вот представьте технологии, благодаря которым можно делать из вибраниума даже ложечки.
Технологии? При гипотетическом ядерном конфликте планетарного масштаба, где применение СЯС и ТЯО будет ограничено лишь их количеством и возможностью носителей и средств доставки, одними из приоритетных целей будут высокотехнологичные производства и вообще, инфраструктура. Боюсь, после такого конфликта ни о каком технологическом прорыве речь идти не будет, наоборот - произойдет откат назад. Те государства, которым не повезет и они пострадают уж очень сильно - вероятно, распадутся (это особенно касается многонациональных государств и стран с сильной дифференциацией регионов по характеру производства), исчезнет глобальный рынок, что сильно уменьшит прибыли народных хозяйств/компаний/корпораций и, соответственно, возможности инвестирования в новые технологии.
Что произошло с РИ после того, как она влезла в 1-ю мировую? Тяжелейший экономический и политический кризис, две революции, распад страны на 25 государственных и полугосударственных образований, основную часть которых большевикам с большим трудом удалось собрать вновь к началу 20-х в виде СССР, после победы в Гражданской войне. А как все "хорошо" начиналось: "Воюем до победы за Царьград и кресты над святой Софией!". Эх...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Технологии? При гипотетическом ядерном конфликте планетарного масштаба, где применение СЯС и ТЯО будет ограничено лишь их количеством и возможностью носителей и средств доставки, одними из приоритетных целей будут высокотехнологичные производства и вообще, инфраструктура.
Это да, но ещё более приоритетными целями будут войска противника.

Боюсь, после такого конфликта ни о каком технологическом прорыве речь идти не будет, наоборот - произойдет откат назад.
Более чем спорный вопрос. Строго говоря, я не припомню ни одного наступления "тёмных веков" в ходе которого происходил бы заметный откат в военных технологиях. Что "катастрофа конца бронзы", что "крушение эллинизма", что "падение римской империи" или там "средневековое похолодание и чума"... Если после обмена ядерными ударами Россия или США утепляют военные компетенции, то в ничтожный по историческим меркам период времени будут захвачены другими странами, например, Китаем или Бразилией.

Те государства, которым не повезет и они пострадают уж очень сильно - вероятно, распадутся (это особенно касается многонациональных государств и стран с сильной дифференциацией регионов по характеру производства), исчезнет глобальный рынок, что сильно уменьшит прибыли народных хозяйств/компаний/корпораций и, соответственно, возможности инвестирования в новые технологии.
Перевод экономики на военные рельсы в целом (в мировом масштабе) более чем компенсирует падение от обмена ядерными ударами.


Что произошло с РИ после того, как она влезла в 1-ю мировую? Тяжелейший экономический и политический кризис, две революции, распад страны на 25 государственных и полугосударственных образований, основную часть которых большевикам с большим трудом удалось собрать вновь к началу 20-х в виде СССР, после победы в Гражданской войне. А как все "хорошо" начиналось: "Воюем до победы за Царьград и кресты над святой Софией!". Эх...
В русско-японскую войну Россия вошла с несколькими подразделениями воздушных шаров. Через несколько лет после окончания второй мировой (менее чем через сорок лет после производства первого российского истребителя) - был преодолён звуковой барьер. А в мирное время за сорок лет одно пятое поколение до ума довести не могут.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ложки-то тут прчём? Мрачный, тёмный металл, ну разве что столовые приборы для поминок...
Ложки это просто иллюстрация возможностей промышленности. Как массовые личные реактивные самолёты и рейсовые космолёты на Марс.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Более чем спорный вопрос
Есть такой момент, раньше для производства оружия нужна была одна кузница, сейчас огромная сложная экономика. Нельзя произвести Су-57 на коленке, требуются тысячи заводов, шахт и различных обьектов.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Интересно как во время ядерной войны смогли восстановить практически с нуля ядерную отсросль, и понастроить тысячи реакторов на быстрых нейтронах и заводы по производству МОКС топлива при этом под землёй.
Ударными темпами. Проявляя чудеса мужества, героизма и используя принудительный труд миллионов натовских военнопленных.
Это ещё что - вот построить в Гималаях гигантские эстакады для рельсотронов, швыряющих снаряды, а позже доставляющие в Северную Америку грузы по суборбитальный баллистическим траекториям - это да, это действительно круто.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ударными темпами. Проявляя чудеса мужества, героизма и используя принудительный труд миллионов натовских военнопленных.
Это ещё что - вот построить в Гималаях гигантские эстакады для рельсотронов, швыряющих снаряды, а позже доставляющие в Северную Америку грузы по суборбитальный баллистическим траекториям - это да, это действительно круто.
Никакой героический труд не изменит число часов в сутках. Количество трудочасов для такого проекта просто зашкаливает.
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.238
Адрес
Минск
Ярослав С.,
представляете сколько всего нужно, чтобы построить тот же Су-35? Это сотни высокотехнологичных производств по всей стране. Развалить технологические цепочки выносом критически важных производств - раз плюнуть. Справедливости ради, к Штатам это применимо в той же мере.

По темным векам - монголы и Русь в 13в. Произошел откат назад, прекратилось каменное строительство, чеканка монеты, деградировали ремесла и производство и т.д. Про захват Китаем того, что останется на ДВ от России - вполне возможно. Это если Китай умудрится не влезть во всеобщую заваруху, что маловероятно.

По переводу на военные рельсы. Помогло это РИ в 1-ю мировую? Нет. А в организационном плане современная Россия все же ближе к РИ, нежели к СССР времен ВОВ.

Русско-Японская война, это локальная война за право грабить Китай. Она не велась ни на территории РИ, ни Японии. И сравнивать ее с тотальным ядерным конфликтом просто глупо. Естественно, она не могла помешать прогрессу в мире.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Есть такой момент, раньше для производства оружия нужна была одна кузница, сейчас огромная сложная экономика. Нельзя произвести Су-57 на коленке, требуются тысячи заводов, шахт и различных обьектов.
В первую очередь нужна правильная мотивация. Во-вторую - нужны ресурсы и умение их мобилизовать для достижения задачи.
Если бы не мировые войны, мы бы и сейчас (в лучшем случае) на дирижаблях летали.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
В первую очередь нужна правильная мотивация. Во-вторую - нужны ресурсы и умение их мобилизовать для достижения задачи.
Если бы не мировые войны, мы бы и сейчас (в лучшем случае) на дирижаблях летали.
Мотивация и сейчас замечательно поставлена. Выжать больше крайне сложно. Можно попытатся сократить издержки но это приведёт к быстрой деградации системы мотивации.
Ресурсы будут распылены ядерными ударами и направлены на войну если брать ваш сценарий. Ресурсов на реакторы и прочие радости не останется.
Бум авиации начался без всяких мировых войн. Не будь их думаю человечество бы уже колонизировало Луну.
 
Сверху