Вопросы по стрелковому оружию.

shirag77

Заблокирован
Сообщения
2.948
Адрес
раменское

Gaz

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Россия
Вклинюсь здесь в разговор...
Всех с Рождеством!
Хочу задать вопрос - Крупнокалиберный пулемет Барышева КПБ, почему его не рассматривали как вариант ротного пулемёта, в РА? Чем он оказался плох? И какие отзывы есть о нём?
Возможно здесь данная тема уже обсуждалась, так что заранее прошу прощения за повтор.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
Gaz написал(а):
Хочу задать вопрос - Крупнокалиберный пулемет Барышева КПБ, почему его не рассматривали как вариант ротного пулемёта, в РА? Чем он оказался плох? И какие отзывы есть о нём?
Возможно здесь данная тема уже обсуждалась, так что заранее прошу прощения за повтор.
Крайне дурацкое устройство. Весь бред данного девайса -- в системе питания. 16-зарядные обоймы: что может быть глупее?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Gaz написал(а):
Почему? Чем Вам система питания не нравится?
Основная задача пулемётов, это огонь на подавление. Что может подавить устройство которое требуется перезаряжать через каждые 16 выстрелов?
Gaz написал(а):
И какие отзывы есть о нём?
Плохие. Бестолковая система с точки зрения практического применения, к тому же очень не надёжная.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
Gaz написал(а):
Чем он оказался плох? И какие отзывы есть о нём?
Отзывов о нём никаких. Он, ЕМНИП, даже не направлялся на испытания. Всё оружие Барышева имеет крайне нетехнологичную затворную группу. Оно всегда будет дороже аналога. Плюс к этому: бОльшая чувствительность к загрязнению. Крайне неудобное (бредовое!) расположение магазина -- сверху. Ёмкость магазина -- 16 патронов, что ниже, чем у многих ручных пулемётов времён ВМВ (ВАР, Лахти-Солоранта).
Для ротного пулемёта важен вес, вес носимого боезапаса, ёмкость ленты. Нормальный ПКМ или Печенег весит вдвое меньше, он в несколько раз надёжнее и имеет теоретически бесконечную ленту с патронами, ибо куски ленты можно стыковать друг с другом. Всё это остаётся несбыточной мечтой для КПБ.

Gaz написал(а):
Чем Вам система питания не нравится?
Конструкцией. Это могло бы прокатить для экспериментального стреляющего устройства конца 19 -- начала 20 века. Но не для пулемёта конца 20 века.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
shirag77 написал(а):
Просто что мешает присовокупить нормальное ленточное питание?
Необходимость коренной переделки автоматики. Введение механизма подачи ленты. Примерно как АК переделать на ленточное питание.
 

Gaz

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Ёмкость магазина -- 16 патронов, что ниже, чем у многих ручных пулемётов времён ВМВ
с этим полностью согласен, а калибр? Какой ручной пулемёт сейчас, в 21 веке, может похвастать 12,7?!
Я б назвал не крупнокалиберным пулемётом, а скорее винтовкой. Тут дело не в массированном огне на подавление, а в поражении солдат (в том числе за укрытиями) и техники противника силами взвода/роты, без привлечения расчётов огневой поддержки.
anderman написал(а):
Необходимость коренной переделки автоматики
Зачем делать ещё один обычный крупнокалиберный?! С введением автоматики очень сильно вырастет вес оружия и его габариты. А тут перспективы обслуживания оружия такого калибра на поле боя одним человеком.
anderman написал(а):
имеет крайне нетехнологичную затворную группу.
Это уже вопросы доведения, и, при необходимости, модернизации.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Artemus написал(а):
Что может подавить устройство которое требуется перезаряжать через каждые 16 выстрелов?
Калибром .50 может очень многое. В том числе, за укрытиями. И это главное.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Gaz
Смысл вводить ненадёжное оружие, которое по сути гибрид КК пулемёта и кк винтовки, притом что последние в варианте КОРД и так идут в роту? Кстати, ствол такого калибра уже сам по себе станет оружием поддержки.
 

Gaz

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Россия
Лось написал(а):
вводить ненадёжное оружие
уже говорил, это вопросы доводки.
Лось написал(а):
притом что последние в варианте КОРД и так идут в роту
Вспомните вес КОРДа и габариты. Не забудте станок.
Лось написал(а):
Кстати, ствол такого калибра уже сам по себе станет оружием поддержки
Ну, это уже, как мне кажется, зависит от выбранной тактики ведения боя подразделением.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
Gaz написал(а):
Какой ручной пулемёт сейчас, в 21 веке, может похвастать 12,7?!
КОРД :-D

Gaz написал(а):
Я б назвал не крупнокалиберным пулемётом, а скорее винтовкой. Тут дело не в массированном огне на подавление, а в поражении солдат (в том числе за укрытиями) и техники противника силами взвода/роты, без привлечения расчётов огневой поддержки.
Для крупнокалиберной винтовки сей девайс обладает одним кране нежелательным для винтовки свойством: стрельбой с заднего шептала.

Gaz написал(а):
введением автоматики очень сильно вырастет вес оружия и его габариты. А тут перспективы обслуживания оружия такого калибра на поле боя одним человеком.
Двумя. Как минимум. Один стреляет, второй периодически втыкает обоймы. Кто бы их ни втыкал, он будет подниматься над оружием и, соответственно, в этот момент подставляться под вражеские пули. А если менять обоймы будет стрелок, то он через каждые 16 выстрелов он будет сбивать наводку оружия.

Gaz написал(а):
Это уже вопросы доведения, и, при необходимости, модернизации.
Это именно вопросы самой барышевской автоматики. Врождённая особенность. Неустранимая без коренной переделки оружия.

Добавлено спустя 12 минут:

Gaz написал(а):
уже говорил, это вопросы доводки.
Смотрите выше. Доводка там невозможна.

Gaz написал(а):
Вспомните вес КОРДа и габариты. Не забудте станок.
Станок? :-D Какой такой станок-шманок? :-D

 

Gaz

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Россия
anderman написал(а):
32 кг против 13,2 кг.
anderman написал(а):
Для крупнокалиберной винтовки сей девайс обладает одним кране нежелательным для винтовки свойством: стрельбой с заднего шептала.
Вот это уже конкретнее... :good: А раскрыть этот момент можете?
anderman написал(а):
Двумя. Как минимум.
ПКМ сейчас уже потихоньку превращается в "оружие для одного". И с КПБ, я считаю, мог бы справиться один человек. Ему не надо лупить очередями с одного места, тут вопрос нескольких выстрелов крупным калибром, и смена позиции.
anderman написал(а):
Это именно вопросы самой барышевской автоматики
Возможно, но сама идея какова?!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

anderman написал(а):
Сорри, туплю малость... :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
Gaz написал(а):
Вот это уже конкретнее... :good: А раскрыть этот момент можете?
А что там раскрывать? Стрельба с заднего шептала -- она и в Африке стрельба с заднего шептала. При срывании затвора с шептала наводка оружия сбивается. Это аксиома и бороться с этим нельзя. Точнее -- можно, но ОЧЕНЬ сложно и дорого.

Gaz написал(а):
ПКМ сейчас уже потихоньку превращается в "оружие для одного". И с КПБ, я считаю, мог бы справиться один человек. Ему не надо лупить очередями с одного места, тут вопрос нескольких выстрелов крупным калибром, и смена позиции.
Хотите стать врагом всей армии -- заставьте солдата таскать 13-кг винтовку, 12,7х108--мм патроны к ней (в количестве, достаточном для боя), бегать со всем этим под огнём противника и при этом оказывать огневую поддержку. Учитывая, что КОРД на станке миеет прицельную дальность до 2000 метров, а КПБ -- до 600.

Gaz написал(а):
Возможно, но сама идея какова?!
Идея чего? Если барышевской автоматики, то это полусвободный затвор со стрельбой с заднего шептала. Если идея доведения КПБ до российских стандартов, то это изменение принципа действия автоматики со всеми вытекающими. В смысле -- это будет какое-то другое оружие. :-D
 

shirag77

Заблокирован
Сообщения
2.948
Адрес
раменское
anderman написал(а):
Необходимость коренной переделки автоматики. Введение механизма подачи ленты. Примерно как АК переделать на ленточное питание.
Помнится мне кто то приводил вариантРПК под ленту.Не помню почему отказались :-D
 
Сверху