Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[Tigr]

vlad2654

Но и нападение на Иран будет не сегодня, и не завтра. Думаю, время есть (пока не пройдут выборы в США, до тех пор, пока не "разберутся" с Сирией).

 

[vlad2654]

Tigr
Когда будет - никто не знает. Но в любом случае для того чтобы была осуществлена поставка (а проставляться надо понимать будет не один комплекс) понадобится много времени. Изделия должны быть собраны, а мощности предприятий не беспридельны, им еще надо осуществлять поставку нам С-400.
Потом надо обучить расчеты, обстелять их на сначала на Капьяре, а потом они еще у себя должны пострелять. Ну и все прочее. Так что времени уйдет на это очень много. А выборы у американцев на носу, ЕМНИП в ноябре. Так что уже поздно (ИМХО)

 

[Tigr]

Когда будет - никто не знает.

Наличных сил в этом регионе у США недостаточно для нападения на Иран, поэтому потребуется развертывание дополнительных. Вот когда в начнется их переброска, тогда и следует ждать удара.

Но в любом случае для того чтобы была осуществлена поставка (а проставляться надо понимать будет не один комплекс) понадобится много времени.

Подготовка "Бури в пустыне" тоже заняла полгода. Собственно, нам будет проще - доставить С-300 соседям на другой берег Каспия.

Изделия должны быть собраны, а мощности предприятий не беспридельны, им еще надо осуществлять поставку нам С-400.

При желании можно отдать из нашей армии. (Ведь на нас никто не собирается нападать в обозримом будущем).

Потом надо обучить расчеты, обстелять их на сначала на Капьяре, а потом они еще у себя должны пострелять.

Это можно делать (а, может, уже и делают) на наших тренажерах и на наших полигонах.

Так что времени уйдет на это очень много.

Конечно, времени займет много. Но даже если американский президент прямо сейчас отдаст приказ атаковать Иран, то времени на подготовку потребуется около шести месяцев и скрыть это не удастся.

А выборы у американцев на носу, ЕМНИП в ноябре.

Их результат не известен, также, как и какова будет их дальнейшая политика в отношении Ирана. "Ястребы" Буш и МакКейн уже в прошлом... Так что время вооружить иранцев С-300 еще есть (ИМХО).

 

[vlad2654]

Наличных сил в этом регионе у США недостаточно для нападения на Иран, поэтому потребуется развертывание дополнительных. Вот когда в начнется их переброска, тогда и следует ждать удара.

ХЗ. Очень маловероятно, что США будут использовать что-либо кроме авиации. А перебросить авиацию значительно проще. Какие-то авианосцы уже в заливе, подогнать еще пару - это не вызовет уж слижком большого аэжиатажа. Уже три была и война не началась. Будет четыре - иранцем придется думать, что это:наращивание группировки или плановая замена

Подготовка "Бури в пустыне" тоже заняла полгода

Не забывайте, что там были МНС в составе четырех десятков стран, несколько танковых дивизий союзников по МНС. При ударе по Ирану такое ИМХО не будет. США только что смогли наконец выйти из Ирака. Думаю не для того, чтобы влезть в Иран.
Да, нам просто (технически) доставить С-300 на другой берег Каспия

При желании можно отдать из нашей армии.

Вряд ли хоть какая-то страна согласится на поставку ей б/у, тем более с неизвестно на сколько выработанным ресурсом. К тому же вряд ли наши будут поставлять комплексы с той же электронной начинкой, что стоят на вооружении у нас. Обычно экспортные модификации отличаются от тех, что стоят у нас в сторону упрощения

Это можно делать (а, может, уже и делают) на наших тренажерах и на наших полигонах.

Без комментариев

Конечно, времени займет много. Но даже если американский президент прямо сейчас отдаст приказ атаковать Иран, то времени на подготовку потребуется около шести месяцев и скрыть это не удастся.

Намного меньше. Сухопутной фазы просто не будет, а именно подготовка сухопутной фазы и заняла во время "Бури" основную часть времени

"Ястребы" Буш и МакКейн уже в прошлом...

Ой, не зарекайтесь. Судя по высказываниям наших СМИ, да и по высказываниям камрадов из США Обама там тоже не единственный претендент на пост президента на последующий срок

 

[kukuin]

http://lenta.ru/articles/2012/07/19/s300/

О мерах по выполнению резолюции СБ ООН №1929 от 9 июня 2010 года...

В статье 8 резолюции ООН говорится, что Совет безопасности "постановляет, что все государства будут предотвращать прямую или косвенную поставку, продажу или передачу Ирану со своей территории или через нее своими гражданами или лицами под их юрисдикцией, или с использованием морских или воздушных судов под их флагом - независимо от страны происхождения - любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, боевых вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений Организации Объединенных Наций".

При этом в категории VII регистра обычных вооружений ООН говорится, что к ракетным системам относятся "управляемые и неуправляемые ракеты, баллистические или крылатые ракеты, способные нести боеголовку или другое вооружение на расстояние не менее 25 километров, а также средства, созданные или специально модифицированные для запуска таких ракет <...> включая дистанционно управляемые летательные аппараты, но не ракеты класса 'земля-воздух'".

http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

С-300.... Имеется возможность нанесения ударов по наземным целям с заранее известными координатами.

Лениво искать ссылки, но пулять по наземным целям С-300 может далеко за 25 км, и, наверное, и ядрёным зарядом тоже (которого у Ирана пока нет, ну да не важно).

Так что, для того, чтобы передать Ирану С-300, придётся идти на прямое нарушение резолюции ООН, которую Россия по крайне мере не заблокировала а (кажется, лениво искать ссылки) ИХМО, и поддержала.

Хотя, пути господни не исповедимы.

 

[Tigr]

Tigr писал(а):
Наличных сил в этом регионе у США недостаточно для нападения на Иран, поэтому потребуется развертывание дополнительных. Вот когда в начнется их переброска, тогда и следует ждать удара.

ХЗ. Очень маловероятно, что США будут использовать что-либо кроме авиации. А перебросить авиацию значительно проще. Какие-то авианосцы уже в заливе, подогнать еще пару - это не вызовет уж слижком большого аэжиатажа. Уже три была и война не началась. Будет четыре - иранцем придется думать, что это:наращивание группировки или плановая замена

"Только дилетанты думают о стратегии, а профессионалы - о снабжении."(с) .... Надеюсь, вы понимаете, о чем я. Воздушной наступательной операции силами ВВС и авиации ВМФ, ИМХО, будет недостаточно для "демократизации и умиротворения" Ирана. Думаю, что для этого потребуется переброска на ТВД сил и средств, соизмеримая по масштабам и срокам, сравнимым со вторым полугодием 1990 г.

Не забывайте, что там были МНС в составе четырех десятков стран, несколько танковых дивизий союзников по МНС. При ударе по Ирану такое ИМХО не будет. США только что смогли наконец выйти из Ирака. Думаю не для того, чтобы влезть в Иран.

Зато вот Иран запросто может влезть. Например, "освободительный" поход КСИР через Ирак на СА. Кто их остановит, если не сухопутные войска?

Вряд ли хоть какая-то страна согласится на поставку ей б/у, тем более с неизвестно на сколько выработанным ресурсом. К тому же вряд ли наши будут поставлять комплексы с той же электронной начинкой, что стоят на вооружении у нас. Обычно экспортные модификации отличаются от тех, что стоят у нас в сторону упрощения

В настоящий момент изучаю ВВС Турции. Так вот вот там есть самолеты побывавшие во многих "руках"... Так что проблема эта решаема.

Tigr писал(а):
Конечно, времени займет много. Но даже если американский президент прямо сейчас отдаст приказ атаковать Иран, то времени на подготовку потребуется около шести месяцев и скрыть это не удастся.

Намного меньше. Сухопутной фазы просто не будет, а именно подготовка сухопутной фазы и заняла во время "Бури" основную часть времени

Отвергать возможность боевых действий сухопутных войск противоборствующих сторон по крайней мере недальновидно. Надеюсь, что "янки из Коннектикута" не настолько тупы.

Ой, не зарекайтесь. Судя по высказываниям наших СМИ, да и по высказываниям камрадов из США Обама там тоже не единственный претендент на пост президента на последующий срок

Лично мне больше импонирует Республиканская партия.

 

[vlad2654]

"Только дилетанты думают о стратегии, а профессионалы - о снабжении."(с) .... Надеюсь, вы понимаете, о чем я. Воздушной наступательной операции силами ВВС и авиации ВМФ, ИМХО, будет недостаточно для "демократизации и умиротворения" Ирана. Думаю, что для этого потребуется переброска на ТВД сил и средств, соизмеримая по масштабам и срокам, сравнимым со вторым полугодием 1990 г.

Вопрос "демократизации" Ирана на повестке для похоже не стоит. Хотя Задорнов про американцев и говорит:"Ну, тупыыыые" - это далеко не так. Они все же прекрасно понимают, что Иран - это не Ирак и не Афганистан, где США действовали вместе с МНС. Стран, если так можно сказать, более "сцементированная".Вопрос на повестке дня ИМХО другой. По минимуму притормозить, а по максимуму отбросить назад ракетно-ядерную программу Ирана. А для решения задачи-минимума достаточно нанести удары по нескольким десяткам узловых объектов отрасли. С эти авиация справится. Ну и плюс в качестве бонуса действия сил спецназа совместно с оппозиционными движениями Ирана.

Зато вот Иран запросто может влезть. Например, "освободительный" поход КСИР через Ирак на СА. Кто их остановит, если не сухопутные войска?

А вот тогда, во-1 будет много крови, а во-2 будет еще одна "Буря в пустыне". Вспомните, что стало причиной "Бури в пустыне", Захват Ираком Кувейта. А тут через другую страну рейд на третью. Таде те, кто сейчас выступает против США подпишутся участвовать в новых МНС, как в свое время в них участвовала Сирия, которая сейчас стала "врагом" для запада. Рейд в три сотни километров (только до границы) с СА, а до нефтяных терминалов все 800, если не больше - это не легкая прогулка. Сколько дойдет до цели пехоты и танков, которые будут уничтожаться теми же ВВС Саудовской Аравии на пути следования. . Да и невозможно перебросить армию через территорию третьей страны, чтобы средства разведки их не засекли. А территория Ирана, как вы понимаете в последние годы под достаточно пристальным спутниковым контролем.

В настоящий момент изучаю ВВС Турции. Так вот вот там есть самолеты побывавшие во многих "руках"... Так что проблема эта решаема.

Я не говорю, что она неразрешима. Но любое оружие из разряда б/у должно пройти регламентные или восстановительные работы. Да и не думаю, что средство ПВО во все страны поставлялись б/у. Устаревшие - возможно, но вряд ли б/у. Хотя ХЗ.

Отвергать возможность боевых действий сухопутных войск противоборствующих сторон по крайней мере недальновидно

Действия сухопутных сил, думаю многонациональных, будет только при условии, если Иран первым атакует сопредельные государства, ту же Саудовскую Аравию

 

[тип]

Действия сухопутных сил, думаю многонациональных, будет только при условии, если Иран первым атакует сопредельные государства, ту же Саудовскую Аравию

Я думаю до С.Аравии по суше Иран не дойдет,завязнет в Ираке.Конечно иракская армия не та,что во времена Хусейна,но думаю задержать продвижение смогут.А там дальше вступит в бой авиация США и стран Персидского залива,а т.к ПВО-прикрытие иранцев будет слабым,то их расстреливать будут как в тире.
Наиболее серьезная опасность для С.Аравии-это диверсанты и ракетные обстрелы.В воздушном нападении,думаю аравийцы легко отбьются,даже без привлечения авиации США и стран Персидского залива.

 

[Tigr]

Вопрос на повестке дня ИМХО другой. По минимуму притормозить, а по максимуму отбросить назад ракетно-ядерную программу Ирана. А для решения задачи-минимума достаточно нанести удары по нескольким десяткам узловых объектов отрасли.

Любой удар по Ирану, ИМХО, вызовет ответную реакцию - например, блокаду Ормузсского пролива, десант в ОАЭ (там ширина пролива всего-то 60 км), танковое вторжение в Ирак с генеральным направлением на Кувейт и СА. У Запада там ничего нет, чтобы противостоять этому.

Ну и плюс в качестве бонуса действия сил спецназа совместно с оппозиционными движениями Ирана.

Ага, конечно... Американский спецназ уже спасал заложников посольства в Тегеране.

А вот тогда, во-1 будет много крови, а во-2 будет еще одна "Буря в пустыне". Вспомните, что стало причиной "Бури в пустыне", Захват Ираком Кувейта.

А вы вспомните, сколько длилась операция "Щит пустыни"... За это время танки КСИР уже будут стоять в Эр-Риаде.

Действия сухопутных сил, думаю многонациональных, будет только при условии, если Иран первым атакует сопредельные государства, ту же Саудовскую Аравию

Иран, ИМХО, это сделает в ответ на нападение США, которым ответить будет нечем, кроме пяти-шести авианосцев в Аравийском море.

 

[Космополит]

Я думаю до С.Аравии по суше Иран не дойдет,завязнет в Ираке.Конечно иракская армия не та,что во времена Хусейна,но думаю задержать продвижение смогут.

В Ираке сейчас сильное шиитское проиранское политическое движение. Так что не факт, что будет ожесточенное сопротивление, а не пропуск через юг страны.

 

[DNK]

В Ираке сейчас сильное шиитское проиранское политическое движение. Так что не факт, что будет ожесточенное сопротивление, а не пропуск через юг страны.

Такое реально может быть. И границу с Сирией иракцы закрыли (были сливы инфы) явно не для помощи "повстанцам".

 

[тип]

Такое реально может быть. И границу с Сирией иракцы закрыли (были сливы инфы) явно не для помощи "повстанцам".

Границы они закрыли в направлении Сирия-Ирак,в основном от беженцев,а в обратном напралении идут и боевики и оружие.

Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:

Так что не факт, что будет ожесточенное сопротивление, а не пропуск через юг страны.

Юг Ирака вроде наоборот суннитскиий,а если Иран первым вторгнется на территорию Ирака,то антииранская коалиция будет от Пакистана на Востоке до Азербайджана на севере.
В любом случае не надо переоценивать Иран,он не столько силен чтобы проводить такие большие наступательные операции "а-ля бросок на Эр-Рияд".Но в обороне на своей территории-потрепать может.

 

[White]

Границы они закрыли в направлении Сирия-Ирак,в основном от беженцев,а в обратном напралении идут и боевики и оружие.

Не забывайте ИМХО добавлять, а иначе бы ссылкой подтвердить.

 

[Tigr]

Юг Ирака вроде наоборот суннитскиий,а если Иран первым вторгнется на территорию Ирака,то антииранская коалиция будет от Пакистана на Востоке до Азербайджана на севере.

Политическая позиция Пакистана в отношении Ирана не ясна. То же самое можно сказать и о Азербайджане.

В любом случае не надо переоценивать Иран,он не столько силен чтобы проводить такие большие наступательные операции "а-ля бросок на Эр-Рияд".

Разумеется, не стоит. Но и не рассматривать такие сценарии - не разумно. Это я к тому, что любая серьезная военная операция против Ирана потребует подготовки, которая не останется не замеченной. Поэтому у персов есть время перевооружиться нашими С-300 (в случае нашего согласия), подготовить их расчеты и "вписать" эти системы в свою ПВО.

 

[Космополит]

Юг Ирака вроде наоборот суннитскиий

Юг Ирака шиитский. Примерно от залива до Багдада. Центр - суннитский. Примерно от Багдада до Киркука. Дальше уже курды.

 

[тип]

То же самое можно сказать и о Азербайджане.

Азербайджан давно определился на чьей он стороне.От азер-израильского сотрудничества и предоставления баз для возможного удара по Ирану,от заявлений,что существует Северный и Южный Азербайджан до разных конфликтов на дипломатическом уровне с Ираном.

 

[DNK]

а в обратном напралении идут и боевики и оружие.

Откуда дровишки?

 

[тип]

Не забывайте ИМХО добавлять, а иначе бы ссылкой подтвердить.

Вам достаточно будет,что основные базы подготовки курдских боевиков и склады с оружием находятся на территории Иракского Курдистана и что курды вместе с так называемыми мятежниками выбили войска Асада из какого-то города на северо-востоке Сирии+недавно проскакивала инфа,что повстанцы захватили как минимум 1 погран.пост на границе с Ираком.

 

[Космополит]

Курды с повстанцами вместе не воюют. Они на своей стороне.

 

[DNK]

повстанцы захватили как минимум 1 погран.пост на границе с Ираком.

Потом были новости о том, что пост отбили. После этого Ирак вроде как закрыл границы. Но про курдов воюющих на стороне "повстанцев" ничего не говорили.