Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[marinel]

А я спокойно спал 3 часа в противогазе.И никаких проблем.

Круто. :good: Но увы все равно общая масса долго не продержится.

 

[vlad2654]

Если будет что-то серьезное, то без ОЗК вообще вряд ли кто продержится. Дело даже не во времени.

 

[Alik]

а реально ответить Израилю Иран наврядли сможет бо руки коротки.

Боюсь сможет, химоружие есть, ракеты, способыные поразить Израиль тоже. С учетом того, что точность Иранских ракет крайне невелика - основной удар вероятнеевсего будет по городам Израиля. А это жертвы. И ведь ракеты Ирана - это не Кассамы. Тонна ВВ или химгадости - это все же... Часть, вероятнее всего большую собьют, но что-то долетит

Боюсь, что понятие "сможет" - можно вывести не из расчета номинальных возможностей Ирана нанести Израилю определенный ущерб, но только из сопоставления ущерба, который Иран и Израиль могут нанести друг другу. И боюсь, что это сопоставление будет уж слишком не в пользу Ирана, чтобы можно было уверенно говорить, что "сможет". Также боюсь, что из всех факторов, противодействующих нанесению Израилем удара по Ирану - военный потенциал последнего(включая Хизбаллу) - является одним из наименее значимых.

Как писал Бриз из Израиля противогазы всему населению выданы.

А вы сами хотя бы пару часов просидите в противогазе? А детей как заставите сидеть?

"Бардас"

"Шмартаф"

А я спокойно спал 3 часа в противогазе.И никаких проблем.

Круто. :good: Но увы все равно общая масса долго не продержится.

Практика показывает, что продержится. Это у вас там БЧ-5 один такой А у нас тут в 1991-м вся страна спала в противогазах, и тоже без никаких проблем:OK-)

 

[vlad2654]

Боюсь, что понятие "сможет" - можно вывести не из расчета номинальных возможностей Ирана нанести Израилю определенный ущерб, но только из сопоставления ущерба, который Иран и Израиль могут нанести друг другу. И боюсь, что это сопоставление будет уж слишком не в пользу Ирана

То, что не в пользу - однозначно. Но дури нанести удар химбоеголовками по городам Израиля у него может хватить. А жертвы среди мироного населения могут быть из-за этой химии. Ведь никто не знает, что он, Иран, там "намешал" в БГ. Так что, хоть и "призрачный", но шанса все равно существует. Ни одна ПРО еще не перехватывала 100% целей. Конечно, лучше бы, чтобы этого не было, но угроза тем не менее остается. Бр у Ирана есть, химия - тоже

 

[shmak]

а реально ответить Израилю Иран наврядли сможет бо руки коротки.

Боюсь сможет, химоружие есть, ракеты, способыные поразить Израиль тоже. С учетом того, что точность Иранских ракет крайне невелика - основной удар вероятнеевсего будет по городам Израиля. А это жертвы. И ведь ракеты Ирана - это не Кассамы. Тонна ВВ или химгадости - это все же... Часть, вероятнее всего большую собьют, но что-то долетит

А мобильных ПУ противокорабельных ракет у Ирана не так уже и много, чтобы долго охотиться

И каким образом американская администрация вдруг потеряет последний сон из-за перспективы получить кучу охимиченных израильтян? Это же вроде не свои граждане, а совесть всегда можно успокоить путём финансирования израильской системы ПРО. А дальше вообще, как правильно было подмеченно: "А вот разрешение превратить Иран в ад за это США и их друзья тут же получат", то есть химический ответ Ирана как бы играет на руку американской администрации, если предположить что её цель и есть вступление в войну под каким-либо приемлимым (внутри США) предлогом.

 

[Rand0m]

показывает, что продержится. Это у вас там БЧ-5 один такой А у нас тут в 1991-м вся страна спала в противогазах, и тоже без никаких проблем:OK-)

Себя не похвалишь... :grin:

 

[Одессит]

http://www.ria.ru/world/20120809/719781124.html

Руководство Саудовской Аравии уведомило Израиль о намерении сбивать самолеты израильских военно-воздушных сил (ВВС), если они направятся к территории Ирана через воздушное пространство королевства, сообщает в четверг израильская газета Yedioth Ahronoth.

По данным издания, сообщение Саудовской Аравии было передано через сотрудников администрации президента США во время недавних переговоров с израильскими высокопоставленными лицами, прошедших в Иерусалиме.

Сообщение из Эр-Рияда, переданное Вашингтоном Тель-Авиву, может означать, что США негативно относятся к возможным планам Израиля провести одностороннюю военную акцию против Ирана и пытаются удержать израильское руководство от подобного шага, указывает газета, отмечая, что атаку с воздуха ВВС Израиля могут провести не только через территорию Саудовской Аравии, но и через воздушное пространство Ирака.

И еще инфа...

http://inosmi.ru/world/20120809/196314534.html

Цитата:

- "...Документы WikiLeaks уже показали, что Катар призывал США повести атаку иранских ядерных объектов, но сегодня, во вторник, раскрыты дополнительные документов, о том, что Катар согласился разрешить США напасть на Иран со своей территории, если получит гарантии сохранить суверенитет на газовое месторождение на границе с Ираном..."

 

[Barbudos]

Руководство Саудовской Аравии уведомило Израиль о намерении сбивать самолеты израильских военно-воздушных сил (ВВС),

Цену себе набивают....если лететь по ортодромии, то трасса полета проходит на 80 км севернее самой северной точки СА
С Ираком главное договориться.

 

[Dire Straits]

 

[Одессит]

Dire Straits
Вами выложенная, непонятно откуда взятая карта - очень тенденционная и однобокая.
Галимая пропаганда :-read: .
Тоесть - у Ирана показаны только военные объекты, но отсутствуют такие же объекты нефтегазового сектора, что есть у его противников.
И такие иранские объекты также могут пострадать, в случае боевых действий, как и аналогичные, у его противников через Залив :-read:

 

[Dire Straits]

непонятно откуда взятая карта

Забыл ссылку на статью дать. Не специально,просто забыл.
Выложил карту,может кому интересно будет,хотел как лучше,но пришел вечнонедовольный Одессит и опять начал ругаться.

Война пойдет по трубам

Парламент Ирана поддержал закон о блокаде Ормузского пролива, через который на мировой рынок попадает 40% всей нефти. В ответ Саудовская Аравия и ОАЭ уже построили трубы, чтобы качать нефть в обход пролива. Теперь регион, который является бензобаком планеты, готов к большой войне.

Александр Габуев

http://www.kommersant.ru/doc/1987232

Галимая пропаганда

Пропаганда чего?

 

[Одессит]

Одессит писал(а):
Галимая пропаганда

Пропаганда чего?

Читать выше мой же пост :-read:

у Ирана показаны только военные объекты, но отсутствуют такие же объекты нефтегазового сектора, что есть у его противников.
И такие иранские объекты также могут пострадать, в случае боевых действий, как и аналогичные, у его противников через Залив

 

[Dire Straits]

Читать выше мой же пост

Ну а теперь я советую прочитать Вам,выложенною мною статью. Я надеюсь,Вы поймете,почему обозначенны объекты нефтегазового сектора именно монархий залива.

 

[DNK]

Одессит
Вы уж сильно не зверствуйте. На карте показано что и чем Иран будет атаковать в случае кипиша. Т. е. показаны цели Ирана и его возможности, тобишь базы.

 

[Одессит]

Одессит
Вы уж сильно не зверствуйте. На карте показано что и чем Иран будет атаковать в случае кипиша. Т. е. показаны цели Ирана и его возможности, тобишь базы.

А если будет наоборот - Иран будут атаковать?
Что будут бить "демократизаторы" только по военным объектам в Иране?
Почему, для более-менее сбалансированности и непредвзятости информации, на вышеизложенной карте отсутствуют объекты нефтегазового сектора Ирана?

 

[michailo]

Предлагаю интересный анализ по данной теме:

США с Ираном поменялись позициями

Как бы долго не развивалась ситуация в противостоянии с Ираном , своей высшей точки она похоже уже достигла. То есть нужно определенно сказать, что дальнейшее усиление риторики если и случится, то только по инициативе Ирана. Президент Обама практически открыто отказался воевать с Ираном предоставив это дело ЦРУ. Таким образом инициатива просто упала в руки Ирана как созревший плод. Иран конечно не вчера принял решение участвовать в противостоянии в Сирии, но так открыто он никогда не выражал свою позицию.

Одновременно с усилением риторики Ирана наблюдается совсем невиданная вещь, полное замешательство среди официальных лиц, комментаторов на телеканалах, контрибуторов программ. Это просто уму не постижимо. Такого в жизни США наверное не было еще никогда. Сегодня выступая в программе новостей бывший посол США в ООН на телеканале ФоксНьюз выглядел просто растерянным. Еще никогда не приходилось слышать в его ответах столько «я так думаю» и «я так не думаю», Болтон выглядел растерянным и разбитым. У читателя есть возможность убедиться в правоте сказанного. Этот момент хорошо заметен в ролике. Тем не менее Болтон успел серьезно проговориться, и хотя тут же постарался исправиться, но тщетно. Всем стало ясно что у американцев на уме.

По сути сказанного Болтоном, можно понять, что США очень бы хотели не просто победить Иран, а сменить режим в Иране. Совершенно понятно, что это дало бы выход США к Каспийскому морю, это и есть основная цель США. Конечно проблема ядерного оружия важна, но эта проблема так же решаема в случае смены режима в Иране. Если бы США удалось сменить режим в Иране, то это можно было бы считать большой геополитической победой, значение которой трудно переоценить.

Одновременно это стало бы тяжелейшим ударом для России и несомненно катастрофическим геополитическим поражением. В России это хорошо понимают и разумеется русские сделают всё чтобы не допустить США во внутреннее море пяти стран. Закрытость Каспия создает уникальные условия, когда флот США там не может появиться и совсем по-другому будет выглядеть ситуация, если власть в Иране сменится на проамериканскую и на Каспии появятся американский флот.

Однако это пока лишь длинная дорога, которую вполне возможно Соединенным Штатам пройти так и не суждено. Это может показаться смешным, но во многом это будет зависеть от Путина. Сегодня у США нет никаких рычагов чтобы надавить на Россию и получить искомый результат, зато у России есть сколько угодно возможностей для того чтобы не допустить США на Каспий. Поддержка власти Ирана, всего лишь одна из таких возможностей. Вообще нужно сказать, что политика России на Ближнем Востоке и в Передней Азии предельно проста, Россия хочет видеть этот регион мира более развитым, успешным и менее зависимым от США, в этом залог того, что мир на этих землях будет зависеть от двусторонних добрососедских отношений. Это страшно раздражает США, потому что уменьшает их влияние.

Возвращаясь к Джону Болтону нужно отметить некоторые моменты. Будучи по вероисповеданию иудеем, Болтон ставит американские интересы на второй план. Все свои труды он направляет на то, что бы расчистить территорию на востоке и развязать руки Израилю. Честно сказать от такого помощника Израилю правильнее было бы отказаться. Такая кооперация несет вред и США и Израилю. Это не помощь, а всего лишь медвежья услуга.

Некоторые аналитики считают Болтона как минимум неадекватным человеком. Посудите сами, будучи послом США в ООН, Болтон добился, чтобы при нем находился человек из разведки и постоянно докладывал ему последние новости. Так вот этот сотрудник разведки некто Грег Тилмэнн, был уволен только за то, что информация которую он подавал Болтону, тому не нравилась. Одновременно Болтон пытался объявить Кубу производителем и продавцом биологического оружия. Американские специалисты по биологическому оружию не поддержали такой версии, в результате Болтон попытался уволить тех кто не согласился фальсифицировать отчеты.

Однажды Болтон заявил, что «Нет такого понятия как ООН. Есть только международное сообщество, которое может возглавлять лишь единственная в мире сверхдержава, коей являются Соединенные Штаты». Вероятно Болтон думает, что он делает большое одолжение своей стране, в таком случае сумасшедшие тоже думают что они нормальные, однако ни случай с сумасшедшими ни случай с Болтоном не доказывает правильность их точек зрения. Вот при таких раскладах понятно почему Болтон выглядит так, как будто Иран уже изготовил ядерную бомбу и заложил её на «бэкярде» дома Болтона. Приведенное выше видео ясно показывает, что Болтон практически не знает что теперь делать.

Иран тем временем активно участвует в операции в Алеппо. Косвенным подтверждением тому является похищение 48-ми иранских паломников. Совершенно случайно все они оказались пенсионерами иранских спецслужб. На сколько это правда предстоит еще выяснить, но тот факт что иранские спецслужбисты (бывшие или настоящие) все больше присутствуют в Иране говорит о том, что инициатива сейчас в руках Сирии и Ирана. Западные аналитики говорят о том, что сирийская армия деморализована и дезертирство весьма ярко демонстрирует эти утверждения. Именно поэтому Иран теперь принимает более значимое участие в судьбе сирийского народа. Раньше такое «участие» планировали принять войска США и НАТО. Как видим смена позиций на лицо.

В связи с этим эпизодом, хочется отметить тот момент, что дезертирства из сирийской армии было бы гораздо меньше, если бы поддержка Ирана была оказана раньше. Дезертировать стали те, кто не поверил в силу Асада. Если бы можно было вернуть ситуацию назад, то многие перебежчики и предатели таковыми бы не стали. Люди будут готовы защищать правительство, если само правительство сможет организовать эту защиту. Однако ранее внешние силы были более инициативны, чем внутренние, отсюда и результат. Чем сильнее будет представлен Иран в Сирии, тем меньше будет дезертиров.

Ситуация в Сирии явно движется в сторону улучшения. Алеппо судя по всему будет полностью контролируемым через какое-то время. Сроки тут не суть важны, здесь виден тренд. Так же видно, что Турция начинает нести ощутимые потери из-за западного террора в Сирии.

Во-первых Турции пришлось перейти границу с Сирией и начать боевые действия с курдами на сирийской территории. DAILYMEDIA на прошлой неделе сообщил о том что сирийское правительство разрешило курдам организовываться на сирийской территории и это обязательно втянет Турцию в ненужный для нее конфликт. Таким образом Асад заставил турков воевать со своим(сирийскими курдами) народом, а так же с турецкими курдами. Теперь Эрдогану не до Сирии. Шаг со стороны Асада очень правильный. Скоро мы услышим и турецких потерях.
Вероятно откроются еще одна или несколько точек курдской напряженности по обе стороны турецко-иранской турецко-иракской границ. Если это действительно произойдет, то можно будет говорить о начале процесса дестабилизации ситуации уже в самой Турции. Вопрос даже не в том произойдет это или нет. Вопрос в том насколько серьезной посчитает Эрдоган такую нестабильность. Нужно заметить, что над Турцией уже нависла угроза, ситуация стремительно развивается в сторону ухудшения сразу по двум направлениям.

Сирийское направление: блокирование Алеппо уже сегодня ведет к громадным финансовым потерям Турции. Турецкий бизнес всегда был широко представлен именно в этом городе. Турция начав поставки вооружений и дестабилизацию Алеппо сделала громадную ошибку. Алеппо нужно было наоборот охранять и сохранять как место откуда турецкий бизнес получает свои деньги. Теперь же из-за военных действий налаженные финансовые связи нарушены, бизнес несет убытки, экономика страны дряхлеет на фоне усиливающегося кризиса, отсюда угроза стабильности режима в Турции.

Иранское направление: Иран не станет в открытую давить на Турцию, во всяком случае пока. Ирану выгоднее дергать Турцию чем воевать с ней. «Задерганная» Турция сама сделает больше ошибок чем, если бы Иран стал с ней воевать. Здесь опять же будет прослеживаться «курдский синдром». Сирия и Иран нащупали болевые точки Турции и теперь станут активно на них воздействовать. В любом случае теперь это конфликт региональный. США возможно впервые в истории стараются избежать интернационализации конфликта, во всяком случае официальной его части. Ранее США влазили во всё и немедленно, теперь США отошли в сторону и не участвуют в разборках. В США похоже начинают понимать, что не во всякой дырке нужно быть затычкой. Этот феномен еще нужно будет анализировать.

В США происходят действительно большие перемены. Они не видны простому обывателю, но они происходят. Кому-нибудь заметно, что пропали Клинтон и Нуланд? Вместо них теперь позицию Госдепа всё чаще озвучивает Патрик Вентрелл. Наши авторы давно говорят о бесполезности этого подразделения в существующем составе. Все эти «специалисты по России» вроде Кондолизы Райс и Виктории Нуланд совершенно пустое место, которое скорее несет вред США, чем хоть какую-то пользу. Мы говорили об этом и раньше, в США на лицо жесточайший кадровый кризис.

Окружив себя бесполезными структурами вроде всякий фондов и институтов, правительство США больше не получают правильной информации о положении вещей. В результате принимаются совсем не правильные решения которые ведут к потерям и поражениям, а не победам. В начале статьи был описан случай с послом Болтоном, который уволил офицера разведки за то, что тот ему докладывал не то, что хотелось бы слышать господину послу США. Теперь как мы видим, докладывают то что «приятно слышать», но это приводит к тому, что потом «не приятно видеть». Что же касается самого Джона Болтона, то правильнее бы было писать его фамилию с использованием буквы «у» во втором слоге.

http://digitalmetro.us/2012/08/08/ssha- ... oziciyami/

:think: :???:

 

[Dire Straits]

Господи,я всего лишь выложил карту,имея только самые доброжелательные намерения
Но оказывается нельзя так просто выложить карту и не увидеть еще одну порцию недовольства и бурчания от Одессит'а.

Почему, для более-менее сбалансированности и непредвзятости информации, на вышеизложенной карте отсутствуют объекты нефтегазового сектора Ирана?

Потому что карта относится к статье,которую я выложил выше.
Для особоодаренных сделаю это еще раз:
http://www.kommersant.ru/doc/1987232

Хотя теперь вы можете прие*аться к тому,что на карте отсутствуют ядерные объекты Ирана, или священный для шиитов город Мешхед,или крупнейшие реки. В общем,вы это умеете,так что это вас не затруднит

 

[Космополит]

С Ираком главное договориться.

:grin:

 

[Tigr]

Войны не будет, но в борьбе за мир не останется камня на камне. (с) Это я к тому, что США уже не тянут даже на войну против Сирии (а без них и европейцы жмутся).

 

[MRJING]

Tigr
У Американцев скоро просто выборы.