Возможность перевооружения крейсеров проекта 1144

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Без шуток камрады вы на возраст Удалых смотрели? Смысл влаживатся в корабль которому плавать 5-10 лет?

Индусы же вложились в ex-Баку. И если нам нужны надводные корабли класса дальней океанской зоны (что, в общем, вопрос спорный), то у нас нет другого пути, кроме как модернизация и продление сроков службы действующих кораблей - пр.1144, 1164, 1155, 956.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Индусы же вложились в ex-Баку. И если нам нужны надводные корабли класса дальней океанской зоны (что, в общем, вопрос спорный), то у нас нет другого пути, кроме как модернизация и продление сроков службы действующих кораблей - пр.1144, 1164, 1155, 956.
Или постройка новых ЭМ,впрочем ВМФ кажется собирается использовать оба пути
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Или постройка новых ЭМ,впрочем ВМФ кажется собирается использовать оба пути

Думаю, на такое решение повлиял временной фактор. Строительство новых ЭМ займет больше времени нежели модернизация пр.1155.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Лучше воскресить еще живые 956, ИМХО

О вкусах не спорят. :-D А вообще, было бы интересно узнать ваше мнение о преимуществах пр.956 над 1155 (и наоборот).
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
А вообще, было бы интересно узнать ваше мнение о преимуществах пр.956 над 1155 (и наоборот).
А зачем их сравнивать? :Shok:
Это два разных, по предназначению, проекта корабля.
Корабль УРО и ПВО — это корабль пр.956 и специализированный корабль ПЛО, создаваемый в развитие БПК пр.1135 и получивший проектный номер 1155.
Первоначально, планировались совместные действия кораблей ЭМ пр.956 и БПК пр.1155 в составе корабельных соединений и групп.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Одессит написал(а):
А зачем их сравнивать?

По изначальным проектам сравнивать конечно нечего. Но речь идет о модернизации, и камрад дончанин высказался так:

дончанин написал(а):
Лучше воскресить еще живые 956, ИМХО

Вот я и спросил его, почему? Мне лично представляется более перспективной модернизация пр.1155 потому, что их ГЭСУ зарекомендовала себя лучше, их возможности ПЛО выше, а нынешнее отсутствие ПКР будет устранено после модернизации и установки "Калибра".
[/b]
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
О вкусах не спорят. Улыбаюсь А вообще, было бы интересно узнать ваше мнение о преимуществах пр.956 над 1155 (и наоборот).
Tigr написал(а):
Вот я и спросил его, почему? Мне лично представляется более перспективной модернизация пр.1155 потому, что их ГЭСУ зарекомендовала себя лучше, их возможности ПЛО выше, а нынешнее отсутствие ПКР будет устранено после модернизации и установки "Калибра".
В 956 ПКР уже в наличии, ПВО тоже, кстати морской С-400 пока еще будет, а корабли уже нужны. Насчет ПЛО - проблема, но корабли дальней океанской зоны немного другие задачи имеют. По ГЭУ - КНР эксплуатирует, читал я что там проблема была в основном в кадрах
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
дончанин писал(а):
Лучше воскресить еще живые 956, ИМХО
Вот я и спросил его, почему?
http://www.ros-oborona.ru/publications/ ... na-vostok/
Цитата о пр.956:
- "- Вовсе нет, эти корабли мы ремонтируем, семь единиц находятся сейчас в боевом составе ВМФ. Поддерживается их техническая готовность. Например, эсминец ТОФ "Бурный" размещен в ремонт на "Дальзаводе". В цехах уже отремонтирована главная энергетическая установка.
Они служат, эксплуатируются, предполагается осуществлять ремонт всех кораблей этого проекта."
:think: Возможна их реанимация и ремонт по проекту 956У
Можно прочитать о нем, например, в "Википедии"...

Проектом было предусмотрено три варианта модернизации.
Отличие первого варианта от базового проекта 956 состояло в том, что вместо пусковых установок для ПКР «Москит» на корабле размещались наклонные универсальные пусковые установки СМ-403 для 16 крылатых ракет класса ПКР и КРБД.
Отличие второго варианта от первого заключалось в том, что помимо замены пусковых установок комплекса «Москит» на корабле на месте кормовой АУ АК-130 размещалась установка вертикального пуска ЗС-14 на 16 крылатых ракет.
Третий вариант модернизации предусматривал размещение только кормовой УВПУ на 24 ракеты с демонтажем ПУ ПКРК «Москит».

В УПУ и УВПУ всех трёх вариантов предполагалось разместить крылатые ракеты «Оникс» и «Калибр» в любой комбинации. Целеуказание для крылатых ракет должен был обеспечивать новый радиолокационный комплекс (РЛК) «Монумент», устанавливаемый взамен РЛК «Минерал» (КРС-27). Установки РБУ-1000 и все ЗАК АК-630М снимались. Вместо них предполагалось разместить 2 боевых модуля ЗРАК «Кортик» (для первых двух вариантов) и 4 аналогичных модуля для третьего варианта.
Стандартное водоизмещение модернизированного корабля в окончательном варианте приблизилось к уровню 6700—6750 тонн.

Все необходимые проектные работы были выполнены к концу 1991 года.
Однако из-за отсутствия финансовых средств в период практически полного прекращения финансирования военного судостроения достройка уже заложенных кораблей по проекту 956У не производилась, а все дальнейшие работы по нему были свёрнуты
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Одессит

Пр.1155 в какой-то степени будет сопоставим с пр.956 по ударным противокорабельным возможностям за счет установки "Калибров", а вот пр.956 никогда не выйдет на ПЛО-возможности пр.1155 даже после модернизации потому, что запихнуть на него ГАК "Полином" вряд ли удастся.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Пр.1155 в какой-то степени будет сопоставим с пр.956 по ударным противокорабельным возможностям за счет установки "Калибров", а вот пр.956 никогда не выйдет на ПЛО-возможности пр.1155 даже после модернизации потому, что запихнуть на него ГАК "Полином" вряд ли удастся.
Так и не надо, ГАК со времен Полинома слегка улучшили, да и в дальней океанской зоне задача ЭМ (по сути крейсера УРО) демонстрация мощи а не поиск ПЛ
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
дончанин написал(а):
Так и не надо, ГАК со времен Полинома слегка улучшили, да и в дальней океанской зоне задача ЭМ (по сути крейсера УРО) демонстрация мощи а не поиск ПЛ

Вы так интересно составили свое предложение, что даже затрудняюсь на него ответить. :-D
Дело в том, что с первой его частью в целом согласен. С оговорками типа: типа насколько по массово-габаритным характеристикам ГАК "Заря-М" лучше "Полинома"? Возможно ли установить "Зарю" на модернизированные пр. 956?

А вот со второй частью вашего предложения не согласен категорически: для демонстрации мощи и флага достаточно того, что есть и сейчас без всяких модернизаций.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
дончанин написал(а):
Без шуток камрады вы на возраст Удалых смотрели? Смысл влаживатся в корабль которому плавать 5-10 лет?

На ЧФ же еще Сметливый еще ходит! А ему уже 43 года. Да и вряд ли, что всех 1155 будут модернизировать. ИМХО только наиболее новые и наименее убитые, которые и после ремонта еще 15 лет побегают.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
А вот со второй частью вашего предложения не согласен категорически: для демонстрации мощи и флага достаточно того, что есть и сейчас без всяких модернизаций.
Все равно ремонтировать, модерн попутно не мешает
СССР СА написал(а):
корабли строятся для пушек, для боя , а демонстрация флага это общественная нагрузка гос.значения.
Новый ГАК на 956 и ПВО на 956 и чем не для боя?
Космополит написал(а):
На ЧФ же еще Сметливый еще ходит! А ему уже 43 года. Да и вряд ли, что всех 1155 будут модернизировать. ИМХО только наиболее новые и наименее убитые, которые и после ремонта еще 15 лет побегают.
На ЧФ крайняя нужда заставляет, придут новые фрегаты и пойдет на иголки
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
что запихнуть на него ГАК "Полином" вряд ли удастся
Зачем ставить устаревшую ГАК "Полином", если есть гораздо более современный ГАК "Звезда-2" которая установлена на "Адм. Чабаненко"?
И почему невозможно его (ГАК "Звезда-2") установить при модернизации (вместо ГАК «Платина-С») в корпус корабля пр.956, который есть практически подобный корпусу корабля пр.1155?
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
на 956 стояла Платина без хвоста и его,т.е.,хвост,ставить некуда.А одна бульбовая или подкилевая станция ниже скачка все равно ничего не слышат
К тому же на 956 нет Подкатов(РЛС НЦ)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
дончанин написал(а):
На ЧФ же еще Сметливый еще ходит! А ему уже 43 года. Да и вряд ли, что всех 1155 будут модернизировать. ИМХО только наиболее новые и наименее убитые, которые и после ремонта еще 15 лет побегают.

На ЧФ крайняя нужда заставляет, придут новые фрегаты и пойдет на иголки
Ну и "незалежная" кочерыжится...это так к слову...
Насколько я знаю, были реальные планы перебазровать "Неустрашимого" и "Ярослава Мудрого" на ЧФ...да вот типа "братья" не позволили им в Севастополь прибыть...видимо им заокеанские кураторы такие указания дали :think:
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Одессит написал(а):
Ну и "незалежная" кочерыжится...это так к слову...
Насколько я знаю, были реальные планы перебазровать "Неустрашимого" и "Ярослава Мудрого" на ЧФ...да вот типа "братья" не позволили им в Севастополь прибыть...видимо им заокеанские кураторы такие указания дали Думаю
Двух мало, вот когда новые Криваки построят...
 
Сверху