Всё о патронах

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Самый нормальный это всё таки 45АРС. И для военных и для полицейских. За неимением образцов под данный патрон - 9Luger. Хотя в принципе ИМХО адаптация оружия под 45-ый не должна стать особой проблемой. Ведь оружие по 40S&W уже делали. А СП-10 оставить спецназу.
Дело в том,что и люгеровский и сорок пятый слабо распространены в России,да и переделывать под такие патроны оружие никто не станет-национальная гордость взыграет.
Artemus написал(а):
Оружие под него, ну очень габаритное и тяжёлое получается.
Насчёт габаритности не согласен.Вес тоже вполне приемлемый.Но это если под револьвер.Пистолет же,да,габаритный и тяжёлый получается.Пример-Пустынный Орёл.
 

47th

Активный участник
Сообщения
121
Адрес
СПб

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Святой написал(а):
Дело в том,что и люгеровский и сорок пятый слабо распространены в России,да и переделывать под такие патроны оружие никто не станет-национальная гордость взыграет.

ВСЕ новые пистолеты идут под 9 Luger! Ведь он принят на вооружение в российской армии! 7Н21 это он и есть.

Святой написал(а):
Насчёт габаритности не согласен.Вес тоже вполне приемлемый.Но это если под револьвер.Пистолет же,да,габаритный и тяжёлый получается.Пример-Пустынный Орёл.

47th написал(а):

Во первых, Coonan единственное исключение. Во вторых, и он получился весьма габаритным и тяжёлым.
 

47th

Активный участник
Сообщения
121
Адрес
СПб
Artemus написал(а):
Во первых, Coonan единственное исключение. Во вторых, и он получился весьма габаритным и тяжёлым.
Просто никто и не пытался сделать боевой пистолет под этот патрон.
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
47th написал(а):
Ни х*я себе приемлемо?Да он как Стечкин,только патрон почти в три раза меньше.Какой с него тогда толк?
Artemus написал(а):
ВСЕ новые пистолеты идут под 9 Luger! Ведь он принят на вооружение в российской армии! 7Н21 это он и есть.
Это новые!А новые ещё х*й дождёшься!
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
А мое мнение таково, что надо создавать образцы под СУЩЕСТВУЮЩИЕ и РАСПРОСТРАНЕННЫЕ боеприпасы. Если только не создается спецыальное. либо спецыального назанчения оружые для спецназа. Там проблемм с БК не встанут. А так только под распространенные патроныи боеприпасы
 

47th

Активный участник
Сообщения
121
Адрес
СПб
Святой написал(а):
Да он как Стечкин,только патрон почти в три раза меньше.
Один .357 по останавливающему действию двух 9х18 ПМ стоит, с бронепробиваемостью него получше.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.842
Адрес
г. Пермь
Патрон 357 Магнум штука конечно мощная. Но габаритная. Не всёкая рука обхватит рукоятку пистолета под этот патрон. Плюс к этому наличие и выступающей закраины и проточки -- кошмар конструктора.
Судя по этой самой закраине, патрон изначально создавался как револьверный, а уже потом его доработали для использования в пистолетах.

Если уж увлекаться мощными патроами, то есть ещё 44 Магнум, 45 Винчестер-магнум, 50 АЕ и т.п. Вот только отдача у них, у усиленных...

Прогголосовал за 40 S end W. Как раз серединка между 9 Para и 45 AKP.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
А я за 9х19 :cool: Так как он наиболее распространенный. Оружые под тнего позволит использовать шырочайшую номенклатуру боеприпасов. При этом нигде и никогда не будет проблемм с обеспечением БК. Он имеет сбалансированные размеры и вес по пробивному и останавливающему действию. Оружые под него обладает удобной эргономикой при емких магазинах 17-18. Этот боеприпас позволяет выполнять шырокий круг задач при невысоком весе и габаритах самого оружыя. Совершенствование этого боеприпаса позволит повысить его мощность еще раза в 1,2-1,4.
 

47th

Активный участник
Сообщения
121
Адрес
СПб
anderman написал(а):
Прогголосовал за 40 S end W. Как раз серединка между 9 Para и 45 AKP.
А я считаю патрон должен быть универсальным, а броню .40 S&W, если понадобится пробивает слабо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.842
Адрес
г. Пермь
47th, 40 SW не пробивает броню какой пулей? Цель поражает не патрон, а пуля. Пуля у 40 SW тяжелее пули 9 Para грамма на 3, при сравнимой начальной скорости и бОльшей дульной энергии. Установить бронебойный сердечник и тогда можно будет сравнивать.
 

47th

Активный участник
Сообщения
121
Адрес
СПб
Только, где эта пуля? 9х22 тогда уж лучше.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Святой написал(а):
Это новые!А новые ещё х*й дождёшься!

Вообще они уже поступают на вооружение.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

47th написал(а):
Только, где эта пуля?

Масса различных фирм производит патроны стандарта 40S&W. Различающиеся по конструкции. С весом пули от 135 до 180 гран(фирмы в основном американские так, что весовка в имперской СИ) . Плюс специальные спецназовские варианты.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.842
Адрес
г. Пермь
Сударь, вы хотите положить конец извечному соревнованию меча и брони?

Пуля, она для того и существует, чтобы поражать в организме чего-нибудь жизненно важное. А если есть пуля, то найдётся такой хитрый умелец, который создаст против неё преграду. Ну а раз появилась преграда, то создатели оружия постараются зту преграду пробить. И далее по кругу.

Вот такой вот круговорот идей в природе...
 

Sanych

Активный участник
Сообщения
27
Адрес
lIETUVOS RESPUBLIKA
anderman написал(а):
Сударь, вы хотите положить конец извечному соревнованию меча и брони?

Пуля, она для того и существует, чтобы поражать в организме чего-нибудь жизненно важное. А если есть пуля, то найдётся такой хитрый умелец, который создаст против неё преграду. Ну а раз появилась преграда, то создатели оружия постараются зту преграду пробить. И далее по кругу.

Вот такой вот круговорот идей в природе...


Я не претендую на абсолютную истину, но насколько мне известно, основной путь развития идет по направлению увеличения экспансивности и сохранения достаточного проникающего действия пули при этом.

Или это очередной случай "не имеющих аналогов в мире" читай "нафиг никому ненужных" боеприпасов?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.842
Адрес
г. Пермь
Sanych, насколько мне известно, экспансивные пули быстро тормозятся в преграде, т.к. изрядно увеличиваются в диаметре, и пробивное действие у них достаточно слабое. Пуля с хорошим пробивным действием обычно свой диаметр в преграде не увеличивает и останавливающее действие зависит только от её калибра.
 
Сверху