Взрыв в Домодедово.Теракт.

[Journeyman]

В Москве 26 января 2011г. объявлено Днем траура в память о жертвах теракта в аэропорту Домодедово.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110125151035.shtml

 

[Бучо]

Мочить их надо на Северном Кавказе вот и все. Других способов предотвращения терактов нету.

 

[Экономист]

Мочить их надо на Северном Кавказе вот и все.

Их это кого? :???:

 

[студент]

Их это кого?

Конечно же, преступников и террористов.

 

[Экономист]

Конечно же, преступников и террористов.

Так вроде бы мочат. Послушать сводки по ТВ, так их уже наверное и не осталось.

 

[студент]

Так вроде бы мочат. Послушать сводки по ТВ, так их уже наверное и не осталось.

Значит - мало, не там и не тех.

 

[Экономист]

Значит - мало, не там и не тех.

О! Значит менять надо мочильщиков...

 

[vlad2654]

Вот вроде бы все правильно говорят о том, что ответственность несут спецслужбы. Совершенно верно, именно они. Но не стоит забывать и другое. В последние 20 лет ту же КГБ-ФСБ реформировали столько раз, что уже все сбились со счета. А каждая такая реформа - это не только изменение структуры, но и изменения задач (хотя вроде бы задачи и не изменились, но изменилась специфика работы). Это и уход определенного процента сотрудников старой школы, знавшей проблему от А до Я. Уйти то они ушли, а кто пришел на их место увы не имели такого богатого опыта. Да и сама система была благополучно развалена усилиями наших либералов. Слово чекист стало ругательным, синонимом чего то злобного, зверского, олицетворяющего террор и самые темные страницы нашей истории. Если ранее службы опирались на так сказать определенный контингент, называй их как угодно:сексот, стукач или еще как, грубо говоря на агентуру, то сейчас все значительно сложнее. Мы сейчас пожинаем все эти телодвижения в отношении спецслужб в 90-х годах. Примерно то же самое и с милицией. Специалисты ушли: кто по возрасту, кто в силу того, что невозможно стало работать, кто еще по какой причине. Вот и получаем то, что получили. Посмотрите на ППСников!! Их порой больше опасаешься, чем "шпану".
Государство может выбрасывать миллионы на какой-нибудь пиар-проект, на строительство какого-нибудь очередного бизнес-центра, но на приобретение нормального оборудования всегда НЕТ ДЕНЕГ. И требуется такие вот события, чтобы вдруг вспоминали, что необходимо вкладывать деньги и в безопасность. Но к сожалению, пока все это будет разовыми акциями после таких событий - ситуация не изменится. Сорри, за офф, это разумеется мое ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Мочить их надо на Северном Кавказе вот и все. Других способов предотвращения терактов нету.

А их и так "мочат". Разумеется возможно и недостаточно, но тем не менее

 

[termogard]

объезд

Это нормально. О сокращении постов уже давно говорится. Чтобы проверять вовсе не нужно иметь пост, который каждый знает как объехать. На пути из москвы к Домодедово, к примеру, два поста. И что?

Постов- нет. Личный состав "проверяющих" - сокращён. Как, в таком случае, осуществлять "тотальные" проверки, о которых сейчас Первое Лицо Государства вещает на России 24 ?!

 

[Экономист]

А их и так "мочат". Разумеется возможно и недостаточно, но тем не менее

Тут ведь еще такой момент. За теракты в России никто публично ответственность не берет, как это бывает в других странах. И не вполне понятно, кто в принципе его мог организовать.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Как, в таком случае, осуществлять "тотальные" проверки, о которых сейчас Первое Лицо Государства вещает на России 24 ?!

Не знаю, что он имел в виду под словом "тотальные", но лично мне думается, что лучше отступить от тотальных проверок в пользу интеллектуальных.

 

[Фолиант]

Re: различие

А вообще есть объективные представления о чиновничьей работе у кого-нибудь из вслух высказывающихся "обвинителей"?

Вообще - есть. причем изнутри.

Как формируется госзаказ на те же системы? Как строится работа у чиновничьего аппарата? Обвинять все горазды.

Правила формирования госзаказа и методологию работы определяют сами же чиновники (если брать весь аппарат снизу доверху). Никто им в этом не мешает. Тут, мне кажется, вопрос надо ставить проще. Проблема есть? Есть, неоднократно признавалась, причем именно эта (аэропорты) и ряд смежных (крупные скопления людей вокруг транспорта). Примеры есть? Есть, 11 сентября, взрывы в московском метро, в Лондоне и т.п. Средства борьбы есть? Есть, и технические (сами же производим, плюс иностранные), и организационные, причем опробованные во многих аэропортах мира, которые покрупнее Домодедова. Деньги есть? Есть, столько, что хватает на золотые Хаммеры и яхты олигархам, на сверхдорогие иномарки и банковские счета чиновникам, на сочинскую олимпиаду и "наукоград Сколково" (какие там попилы, думаю, все могут представить), на Лужкова и Батурину и т.п.

Тогда какого же ..., если всё это есть, оно не работает?! Почему не закупается оборудование, почему закупленное оборудование простаивает или эксплуатируется с нарушением методологии, почему не принимаются организационные меры без-ти?

Ответственность лежит на правительстве в целом, включая все затрагиваемые ведомства. Ну и, конечно, на президенте как главе государства. А службы аэропорта - да, виноваты, но у них самый низкий масштаб вины - они отвечали за один небольшой участок, а другие деятели отвечают за всю страну, с них и спрос должен быть фундаментальный.

Только не все чиновники одинаково плохи и бесполезны, ИМХО.

Да никто же этого не говорит... без них было бы ещё хуже... рядовые работники ФСБ, СК, прокуратуры, даже в каких-то случаях МВД (хотя вот этому ведомству у меня доверия мало) трудятся вовсю, это понятно... но главные решения принимаются не на их уровне, они очень мало на что могут повлиять, а если попробуют вякнуть - их прихлопнут свои же начальники...

 

[студент]

О! Значит менять надо мочильщиков...

Тоже вариант. Или коллективную поруку вводить.

 

[Одессит]

Да и сама система была благополучно развалена усилиями наших либералов. Слово чекист стало ругательным, синонимом чего то злобного, зверского, олицетворяющего террор и самые темные страницы нашей истории. Если ранее службы опирались на так сказать определенный контингент, называй их как угодно:сексот, стукач или еще как, грубо говоря на агентуру, то сейчас все значительно сложнее. Мы сейчас пожинаем все эти телодвижения в отношении спецслужб в 90-х годах. Примерно то же самое и с милицией.

И что самое печальное :-( сейчас повзрослело поколение 90-х, которым с детства это "либеральное воспитание" было заложено в их головы :-(
Плюс тотальная коммерциализация всего и вся, когда во главу угла ставится личная выгода в денежном выражении, а такие понятия, как патриотизм и чувство долга, ответственность за порученное дело - это как пережитки типа "тоталитарного прошлого" :???:

 

[Экономист]

Или коллективную поруку вводить.

Да. Вызвать к себе уважаемых высокопоставленных представителей соответствующей диаспоры и поставить им ультиматум: еще один ваш взорвется - перекроем кислород всему вашему бизнесу. И при этом на вполне законных основаниях. Закон 115 "О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" дает достаточное поле деятельности уполномоченным органам.

 

[Одессит]

Вызвать к себе уважаемых высокопоставленных представителей соответствующей диаспоры и поставить им ультиматум: еще один ваш взорвется - перекроем кислород всему вашему бизнесу.

Да ну... :grin: Они же, вызывальщики и вызываемые, и те и другие, намертво повязаны между собой коммерческими интересами. "Перекрытие кислорода" диаспорам тут же отразится на "дыхании" и благополучии подавляющего большинства чиновничества. Кто же из них этого захочет?

 

[студент]

Вызвать к себе уважаемых высокопоставленных представителей соответствующей диаспоры и поставить им ультиматум: еще один ваш взорвется - перекроем кислород всему вашему бизнесу. И при этом на вполне законных основаниях.

ну зачем же ограничиваться только взрывами, раз есть такой повод для беседы? Я бы расширил список.

 

[Экономист]

Они же, вызывальщики и вызываемые, и те и другие, намертво повязаны между собой коммерческими интересами. "Перекрытие кислорода" диаспорам тут же отразится на "дыхании" и благополучии подавляющего большинства чиновничества. Кто же из них этого захочет?

Я это хорошо понимаю. Но если так, то легкого будущего у нас не будет. Только после того, когда вся система вообще развалится в виду ее гнилости и затхлости. Но... Это будет уже другое будущее и будущее не наше.
В сложившейся же ситуации, если развить Вашу мысль дальше, все разговоры о мерах смехотворны. Т.к. вороны глаза друг другу не выклевывают.

ну зачем же ограничиваться только взрывами, раз есть такой повод для беседы? Я бы расширил список.

Лично я двумя руками "за"!

 

[vlad2654]

а. Вызвать к себе уважаемых высокопоставленных представителей соответствующей диаспоры и поставить им ультиматум: еще один ваш взорвется - перекроем кислород всему вашему бизнесу.

Может и не сработать. Они будут мамой клясться, что это не их земляк, он вообще из другой республики. Тут тоже нужна доказательная база, типа записи разговоров или видеосъемки. Но внедрить своего человека в этнические группы очень сложно. А так могут перекрывать кислород не тому, кому нужно, а всем подряд.
В следующий раз они (руководители терроризма) будут нанимать людей других национальностей, в т.ч. и славян. Фанатиков хватит.

 

[termogard]

Re: различие

Ответственность лежит на правительстве в целом, включая все затрагиваемые ведомства. Ну и, конечно, на президенте как главе государства........ рядовые работники ФСБ, СК, прокуратуры, даже в каких-то случаях МВД (хотя вот этому ведомству у меня доверия мало) трудятся вовсю, это понятно... но главные решения принимаются не на их уровне, они очень мало на что могут повлиять, а если попробуют вякнуть - их прихлопнут свои же начальники...

Я всё надеюсь увидеть, как кто-то из Главных Силовиков, вместо того, чтобы в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ тупо сидеть с покрасневшей рожей, покорно выслушивая очередной разнос, осмелился бы посмотреть в глаза Главе Государства и произнести вот эти вот Ваши слова. По крайней мере, в этом случае значение слова СОВЕЩАНИЕ обрело бы свой истинный смысл.

 

[almexc]

dign писал(а):
Вроде существуют детекторы взрывных веществ. Они первым делом должны быть установлены в таких аэропортах.


Существуют. Правда работают они не на все ВВ, имеют очень маленький радиус и имеют безумную цену (в нашей небогатой стране тоже не последнее дело).
Т.е. это конечно было бы лучше чем ничего, но 100% вопрос бы не закрыло.

Рентгеновская рамка стоит ок 25,000 баксов. С комп наворотами до 100000. Абсолютно ничего запредельного.

студент писал(а):
Иметь обязали. Деньги выделили. опять же - перед комиссиями отчитаться. А доказывать, что никто не реагирует - так еще за клевету на доблестные органы накажут.

Меня интересует техническая сторона заданного мной вопроса.

У нас так: запищало - выворачвай карманы, показывай, что пищит. И всем пофиг, кто и куда там торопиться. Пока не проверят - не пропутят.

Во-во...а откуда известно, в какое здание он зайдет в следующий раз?
Рынок, кинотеатр, цирк, вестибюль станции метро, автобусная остановка, перрон электрички в час-пик?
ИМХО...СБ а/п невиновно...им не повезло...и вешать всех собак на них - неправильно...

У нас в большинстве упомянутых Вами мест охранники с ручными метоллоискателями + досмотр сумок. На перрон электрички и на некоторые центральные автовокзалы проход через рамку + просвечивание клади. Но по мнению спецов такие меры останавливают только малую часть терактов. Большая часть предотвращается работой спецслужб и правоохранительных органов.