Зачем Эстония воюет с памятниками?

[Barbudos]

Давайте сравним, сколько иностранцев убили наши фашисты в России, а сколько - ваши по всему свету.

Бог с ними, с иностранцами, давайте сравним, сколько убили американцы СВОИХ, и сколько наши СВОИХ. Кстати, НАШИ тоже неск миллионов иностранцев уничтожили на ИХ территориях. Будем объективны!
Между прочим, суд Линча, который вам покоя не дает-это самосуд, т.е. с юридической точки зрения, незаконный. У нас миллионы уничтожены (своих) по статье 58 УПК СССР, т.е. вполне ЗАКОННО, т.е. КОНСТИТУЦИОННЫМИ методами! Беззаконие, возведенное в ранг государственного закона во сто крат хуже и позорнее!

 

[Eimis]

Вы можете дать определения фашизма?
Фашизм-------------------------------------------------------------Комунизм
1.Расовая ненависть Класовая неновисть
2.Попрания международного права Отсутствие права
3.обединение всех немцев в одном реихе Завоевания всего миpа посредством Мировои Революции

 

[Barbudos]

Вы можете дать определения фашизма?
Фашизм-------------------------------------------------------------Комунизм
1.Расовая ненависть Класовая неновисть
2.Попрания международного права Отсутствие права
3.обединение всех немцев в одном реихе Завоевания всего миpа посредством Мировои Революции

П.1 Характерен и для коммунизма полностью. Гос. Антисемитизм в СССР существовал. Хорошо, усатый вовремя сдох, дело врачей прикрыли...
П.2 Также характерен для коммунизма. Плевал СССР на международное право!
П.3 Завоевание всего мира для обеих систем было главной задачей.
По этим критериям, получается, фашизм=коммунизм. Только надо учитывать то, что при Гитлере через концлагеря прошло 400 000 немецких граждан (всего!), а в СССР не менее 20 млн советских.

 

[dron]

мне интересно. умные люди конечно понимают, что завхат Прибалтики был для СССР необходим, т.к. необходимо было создать буфер против Германии, ну не будем обсуждать эту тему..... так вот, у меня вопрос - если бы не прозорливость Сталина (ну, растерялся бы человек и т.д. ), и Прибалтику вместо СССР захватила бы Германия, а СССР ее бы потом освободил, то - стала бы Прибалтика сейчас предьявлять какие-либо претензии Германии? За оккупацию? Выставлять счет?

 

[Barbudos]

захватила бы Германия, а СССР ее бы потом освободил,

Если бы освободил, а потом оставил в покое, как США Западную Европу, оставил суверенными государствами. Но Сталин же не ушел. и из Прибалтики, и из Восточной Европы, а на 50 лет СССР оккупировал фактически эти страны, посадив марионеточные правительства, тем самым изолировав от нормальной Европейской жизни. В результате - В ФРГ-Мерседес, в ГДР-Трабант! А им тоже хотелось жить по -человечески.

 

[студент]

Eimis писал(а):



Вы можете дать определения фашизма?
Фашизм-------------------------------------------------------------Комунизм
1.Расовая ненависть Класовая неновисть
2.Попрания международного права Отсутствие права
3.обединение всех немцев в одном реихе Завоевания всего миpа посредством Мировои Революции

П.1 Характерен и для коммунизма полностью. Гос. Антисемитизм в СССР существовал. Хорошо, усатый вовремя сдох, дело врачей прикрыли...
П.2 Также характерен для коммунизма. Плевал СССР на международное право!
П.3 Завоевание всего мира для обеих систем было главной задачей.
По этим критериям, получается, фашизм=коммунизм. Только надо учитывать то, что при Гитлере через концлагеря прошло 400 000 немецких граждан (всего!), а в СССР не менее 20 млн советских.

По П1. Так же характерна для стран развитой демократии! Сегрегацию в США когда отменили, не припомните?
По П2. Аналогично. Плевали США (и не только) на это самое право с той же колокольни. Захват и уничтожения кораблей вишистской Франции Англией без объявления войны. Операция Израиля в Аргентине. США - Никарагуа, Гаити, Ирак, Югославия - это все сходу... Продолжать?
По П3. К 1939 году про управлением Великобритании (в разных формах) находилось до 1/3 территории материков Земли. Это фашизм или коммунизм?
Так что с определениями надо аккуратнее!!!

 

[dron]

Barbudos
ответьте на вопрос - стала ли что-либо предъявлять Прибалтика Германии в наши дни? находясь в ЕС? или бы принципиально в ЕС не вступала, пока там находятся "эти оккупанты немцы"? или бы просто согласилась, что да, мол, оккупация в 40-х годах была мелким недоразумением? я думаю, что так бы все и вышло. Это России можно что-то предъявить, ТРЕБОВАТЬ от нее каких-то энергетических гарантий и т.д., да еще и памятники нашим воинам сносить. Это Россия - ОККУПАНТ, а не Германия. Почему ей никто из прибалтийских стран счет не выставляет? или во время оккупации Германией там все нормуль было, что ли?

 

[Eimis]

Болтают как бабы на базаре:фашисты,фашисты
Определения фашизма на стол,тогда поговорим.

 

[dron]

Eimis
а поределение "оккупанта"?

 

[polkovnik]

Кто просил определения? Читайте и сравнивайте
Не следует путать с нацизмом
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, обозначает политический режим диктаторского типа, характеризующийся обычно политически правой идеологией, национализмом, этатизм (государственничество), милитаризмом, корпоративизмом, популизмом.
В более узком историческом смысле, режим, существовавший в Италии в 1920-е — начале 1940-х при Б. Муссолини.
Более подробно здесь, со всеми объяснениями http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B7%D0%BC
Теперь еще
Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооруженными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
Более подробно здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D1%8F

 

[Eimis]

а поределение "оккупанта"?

Словарь у вас есть?
Выход в базы данных ООН есть?(предпологаю www.uno.com/document)
Базарная баба есть?

 

[dron]

polkovnik
Спасибо!
так все-таки, почему нас считают оккупантами, а не "аннексантами"?

Не следует путать с нацизмом
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, обозначает политический режим диктаторского типа, характеризующийся обычно политически правой идеологией, национализмом, этатизм (государственничество), милитаризмом, корпоративизмом, популизмом.

и не считают прибалтийские государства "фашисткими"? мне кажется, что в настоящее время они сильно попахивают этим термином.....

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Выход в базы данных ООН есть?(предпологаю www.uno.com/document)

а вы там не смогли найти определение "фашизма"?

 

[Eimis]

[quote="polkovnik]



Кто просил определения? Читайте и сравнивайте
Не следует путать с нацизмом
Фаши́зм [/quote]

немецкие фашисты-краине левые,с экспроприяциями и национализациями.
60 лет русские нам это в голову вдалбливали.
Пора задуматся о мнении Гитлера о б умственных спосбностях русских.
=============================
Извините госпоин полковник,эти негодяи с Томбова меня достали.

 

[студент]

Кто просил определения? Читайте и сравнивайте

Читаю, сравниваю.

занятие вооруженными силами государства не принадлежащей ему территории

Насколько помню, советские войска вошли в Эстонию по подписанным договорам. А затем имела место Декларация о ВСТУПЛЕНИИ Эстонии на правах союзной республики в государство СССР, подписанное законным правительством Эстонии! С точки зрения мирового права - все абсолютно законно, и термины "оккупация" и "аннексия" просто неуместны. По крайней мере в Мюнхене в 1938 заинтересованные стороны все провернули гораздо проще и непринужденнее, не заморачиваясь на законность.
Еше раз призываю - АККУРАТНЕЕ С ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ!!!

 

[polkovnik]

Вот и я о том же, а то бросаются словами, что здесь на форуме, что отдельные правительства.....
А за это можно и в Страсбург, в суд подать...

 

[студент]

А за это можно и в Страсбург, в суд подать...

Уже, уже (с ветки про Катынь):
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=100

"

kolian2 писал(а):
Я задал конкретный вопрос, и попросил бы вас не уходить от ответа. Любой уход от ответа, буду расценивать как ханджество и попытку навязать точку зрения отдельных политических руководителей ряда стран, которые пытаются вызвать у нас чувство вины и представить нас в глазах граждан своих стран в негативном свете. Какие они преследуют при этом цели и так ясно всем.


Вы одного агитатора в Европеиском Союзе для России уже нажили.Прееведу и переправлю дискуссию про Катынь в Страсбург,каждому европарламентарию.

"

 

[kolian2]

Вот и я о том же, а то бросаются словами, что здесь на форуме, что отдельные правительства.....
А за это можно и в Страсбург, в суд подать...

Некоторые типы бросаются ярлыками и словами, т.к. не несут ни какой ответственности, вот еслибы отвечали головой за сказанное тогда были бы поаккуратнее. Приведу пример:
В современное время, в одной из колоний молодо осуждённый назвал старого осуждённого "Козлом". Старый сидел ещё в советское время, поэтому для него данное слово не пустой звук. Он потребовал извинений от молодого, тот отказался в категоричной форме и разразился нецензурной бранью. Не следующий день старый осуждённый помылся, оделся во всё чистое взял заточку и в клубе на общем собрании среди осуждённых потребовал в последний раз принести извенения. На, что в очередной раз получил категоричный отказ и нецензурную брань в свой адрес. После этого воткнул заточку молодому в горло, молодой скончался. Так вот, после этого случая, в колонии два года ни кто дазе матом не ругался.

 

[dik]

так все-таки, почему нас считают оккупантами, а не "аннексантами"?

Потому что слова "аннексант" не существует. Мы ведь немцев тоже оккупантами называем, хотя они к нам навсегда собирались.

А затем имела место Декларация о ВСТУПЛЕНИИ Эстонии на правах союзной республики в государство СССР, подписанное законным правительством Эстонии!

Перед Эстонией поставили ультиматум: либо впускаете, дибо приходим сами, но за последствия не обещаем. При этом в случае "мирного" варианта обещано было суверинитет Эстонии не трогать.

А Декларацию о вступлени в СССР подписывало уже другое, "назначенное" правительство.

 

[Barbudos]

А Декларацию о вступлени в СССР подписывало уже другое, "назначенное" правительство.

Такие правительства обычно называют "марионеточные". Правительства Вост. Европы - типичный пример. Финны, молодцы, воевали хорошо, избежали этой участи, хотя в Москве уже было сформировано правительство.

 

[Eimis]

Итак.за 100 лет,кто фашисты?Пиночет,Франко,Салазар-100 процентные фасисты.Почти вся Латинская Америка через фашизм прошла.Мусолини диктатор,но хозяство у него чистеишии социализм в Европеиском понимании.
--------------------
Прикинте в свете определения фашизма,как вгледят вышие должностные лица РФ со свои проповедемя о возрождении фашизма?Чем хуже будете о таких болтунах думать-тем ближе к истине будете.ОНИ ВО ИСТИНУ НЕ ВЕДАЮТ ЧТО ТВОРЯТ.
Германия.Диктатура, тоталитаризм-все что угодно,но хозяство левацкии социализм.
Левее Германии толко СССР.
Близнецы.
А спорить как Прибалтика вошла в СССР-я не буду.Я тогда был гражданином СССР,и чту решеня Съезда Народных депутатов,кажись 26 августа 1991 года.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Барбудос,не спорте.Есть закон СССР:"все законодательные акты по которым страны Прибалтики вступили в СССР,считать незаконым С МОМЕНТА ИХ ПРИНЯТИЯ."
Точка.Советская Власть преступление признала и отменила.
Зачем историю перписывать?