МИ-28Н и АПАЧ АН-64 лонгбоу

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем Белорус, 23 фев 2008.

  1. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Ошибся. Признаю.
    Но свою работоспособность, надежность пушка доказала на других машинах.
    Боевая работа расставляет всё по своим местам, в плане надежности оружия.
     
  2. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Тут уж сложно не признать. Но, все равно, респект.

    Что касается всего остального, то до той проверки, которую выдержала М230 на Апаче, 2А42 в версии на Ми 28 и Ка 5+ ооооооооооочень далеко.

    Поэтому, давайте просто придерживаться фактов.

    Поверьте, так проще.
     
  3. den001

    den001 Новый участник

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    Наша
    30мм. автоматическая скорострельная пушка 2А42.

    Марка подвижной пушки 2А42
    Носители Ка-50, Ка-52, Ми-28, Ми-28Н, Ка-29
    Калибр, мм 30
    Боекомплект, патронов (Ка-50) 500
    Темп стрельбы, выстр./мин. одиночный 200-300/800
    Вес установки, кг (Ка-50) 115
    Боепитание(Ка-50) Бр и ОФ (селективное)
    Масса снаряда, кг 0,39
    Начальная скорость снаряда, м/с 980
    Прицельная дальность стрельбы, м 4000
    сайт http://worldweapon.ru/vertuski/2a42.php

    АПАЧ
    30-мм автоматическая пушка M-230
    Калибр, мм 30
    Длина, м 1,68
    Вес, кг 57,5
    Скорострельность, выст/мин 625±25
    Начальная скорость, м/с 805
    сайт http://www.airwar.ru/weapon/guns/m230.html
     
  4. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Может мне кто-нибудь объяснит, зачем изобретать колесо и пытаться пропихнуть ТТХ оружия, взятые на левых сайтах, если можно посмотреть их на страницах производителей?

    Более того, им уже показали, что, где и как проверять, если не верят.

    Но нет! Продолжаются активные попытки ввести всех (и себя?) в заблуждение.
     
  5. Nuclear General

    Nuclear General Участник

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Калининград, Россия
    Служба:
    2004-2008, БГА
    Мужики, о чём спор? Достаточно посмотреть на длину стволов пушек на фотографиях

    АН-64
    [​IMG]

    Ми-28
    [​IMG]

    Как говорится, ноу коммент.
     
  6. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А тема о чём?
    А длинна стволов влияет на точность или уменьшает отдачу??? :Shok:
    или делает пушку просто лучше? :???: Извините за грубость, но эти не х@ :)
     
  7. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
  8. den001

    den001 Новый участник

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    Пожалуйста сайт производителя. Кстати там есть исторические справки....
    http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm

    Это по поводу обкатки данной пушки в боевых условиях...
     
  9. Nuclear General

    Nuclear General Участник

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Калининград, Россия
    Служба:
    2004-2008, БГА
    Ну хотя бы увеличивает дальность. Если интересуетесь стрелковым оружием, да и просто технически грамотный человек, то должны понимать.
     
  10. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Увеличение дальности при снижении кучности и точности сводится на нет, технически грамотный человек должен это понимать....Кроме того дальность не исчерпывается одной длиной ствола, не надо забывать про начальную скорость и баллистику снаряда...Впрочем, для технически грамотного человека это ведь очевидно... :???:
     
  11. Nuclear General

    Nuclear General Участник

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Калининград, Россия
    Служба:
    2004-2008, БГА
    А кто сказал что кучность и точность были снижены? Я считаю, что конструкторы добились повышения этих параметров настолько, насколько это возможно и в данном плане наша пушка не уступает американской. Или вы сомневаетесь в компетентности тульских оружейников, которые вот уже почти 300 лет создают отличное оружие? А баллистика... ну что тут сказать?

    30 x 113 mm rounds being loaded into an AH-64D Apache Longbow
    http://en.wikipedia.org/wiki/Image:30_mm.jpg
    Calibre: 30 x 165 mm
    http://en.wikipedia.org/wiki/Shipunov_2A42
    Все забывают что наш снаряд немного больше, да и начальная скорость у него выше.

    Посмотрите вот тут чем отличается урезанный и облегчённый 30x113 мм снаряд от нормального 30x175 мм, который сопоставим с тем что используется в 2A42.
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/30mm.htm
     
  12. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0

    Вы мне можете объяснить, почему Вы упорно считаете, что нс снаряда М230 меньше, чем у 2А42?

    Ведь четко указано в ТТХ производителей, что она больше.

    Зачем пытаться выставить производителей 2А42 дураками, которые пишут, что их пушка по легкобронированным целям может работать только на расстояних до 1500 м?


    Зачем эти гадания на кофейной гуще, восхваления 2А42, которая якобы пробивает броню на 4 км, если есть ТТХ производителей обеих пушек. И по этим ТТХ 2А42 проигрывает М 230.
     
  13. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    А по минутному залпу, 120кг против 300кг? А стрельба очередями? Апач ведь не может молотить как Ми-28. Или опять вранье ура-патр. сайтов?
     
  14. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0

    А что с того минутного залпа (кстати, не проверял, но даже если), когда М230 по ТТХ производителей пробивает 25 мм брони с 2000м, а 2А42 только с 1500.

    По большому счету, это преимущество только в случае стрельбы по живым целям на открытой местности на 4 км.

    Насчет стрельбы очередями - есть такая заморочка. Но насколько я знаю, М 230 может острелять 300 снарядов и только потом потребовать охлаждения. Могу и ошибаться. Факт в том, что когда я читал ее спецификации, то обратил на это внимание. Прикинул, как это в реальности и понял, что в реальности это роли практически не играет.
     
  15. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Почему такая разница? Сможете ответить?
     
  16. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Вы, для начала, покажите, каким образом Вы эту разницу получаете. Потом обсудим.
     
  17. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Темп стрельбы, выстр/мин:
    большой не менее 550
    малый -300
    http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
    Боевая живучесть ствола пушки 2А42 позволяет произвести отстрел всего боекомплекта (500 снарядов) без задержек и промежуточного охлаждения. Как на БМП-2, так и на армейском боевом вертолете, пушечная установка надежно работает в условиях повышенной

    пушка «Апача» плохо переносит и загрязнение, и неаккуратное обращение, часто клинит (что имеет место в Ираке). Война – дело грязное, и пока «Апач» летает на работу с ухоженных площадок, возможных в условиях малых войн, :???:
     
  18. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Ну не нужно пичкать меня пропагандой, плиз.

    Темп стрельбы, выстр/мин:
    большой не менее 550
    малый -300
    http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
    Боевая живучесть ствола пушки 2А42 позволяет произвести отстрел всего боекомплекта (500 снарядов) без задержек и промежуточного охлаждения. Как на БМП-2, так и на армейском боевом вертолете



    Теперь, для сравнения, данные от производителей М 230. Только не нужно фантазии ура-патриотов сюда пихать.
     
  19. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Я конечно извиняюсь , но если для тебя Тульский завод не аргумент, то и твои слова не аргумент для меня. Докажи что пушка Апача работала в Ираке и Афгане без отказов.
     
  20. ALAMO

    ALAMO Новый участник

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0

    Я конечно извиняюсь, но с какого перепугу Вы вдруг вздумали мне тыкать?

    Я еще больше извиняюсь, но каким образом мое цитирование ТТХ 2А42 со страницы производителя говорит о том, что они для меня не аргумент?


    И я уж совсем невероятно извиняюсь, но эти ТТХ со страницы производителя первым в этой теме привел я.



    И ежели уж Вы желаете конструктивной дискуссии, то потрудитесь выражать свое мнение, подкрепляя его фактами.

    В ином случае, можете сказать, что истина Вам пофиг, Вам просто очень хочется, чтобы 2А42 была лучше.







     
Загрузка...
Похожие темы - МИ 28Н АПАЧ
  1. STRATEG
    Ответов:
    2.348
    Просмотров:
    408.113
  2. sidr89
    Ответов:
    110
    Просмотров:
    35.906
  3. boyan
    Ответов:
    183
    Просмотров:
    58.607
  4. [aleX]
    Ответов:
    245
    Просмотров:
    47.948

Поделиться этой страницей