Общие вопросы ПВО

Тема в разделе "ПВО и ПРО", создана пользователем SW999, 7 июн 2011.

  1. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - 44 км вправо и влево от каждой РЛС, - поставьте их на небольшие возвышенности - вот Вам и перекрытие всех 4800 км.
    - ЕМНИП - 17 (?).
    - Выделят штуки 4-5. Вместе с наземными РЛС - хватит.

    Вы бы (в порядке юмора) проделали подобные вычисления для российского полярного круга? А то подход какой-то "несимметричный"... :Lol:
     
  2. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.744
    Симпатии:
    715
    Адрес:
    Питер
    Не совсем.В совсем недавние времена Израильский Пэтриот сбил сирийский ероплан,по-моему,Миг-21.Правда,сомнительно,что у него были злобные намерения.Скорее -или перебежчик,или перепутал северо-юг
    А вот с Хоками я ,похоже,ошибся.На данном форуме действительно было интересное обсуждение по рэбовской теме
    http://forums.airforce.ru/sovremennost/3950-reb/
    В том числе речь шла и о Смальте.Но,если склероз не изменяет -о вертолетной Смальте,которая появилась после 73 года(а последняя версия Ми8СМВ-ПГ и сейчас на вооружении)
    А на БВ в 73 году испытывался прототяп наземной станции.Подробнее изложено,например,здесь
    http://coollib.xyz/b/269565/read
    http://universalinternetlibrary.ru/book/62488/chitat_knigu.shtml
    Поскольку ссылки читают далеко не все,выделю основное -
    Весной 1974 года после войны Судного дня премьер-министр Израиля Голда Меир ушла в отставку. Оппозиция предъявила «железной бабушке» немало претензий. Одна из них состояла в том, что правительство Меир закупило в США дорогостоящее и неэффективное оружие — зенитно-ракетные комплексы «Хок».
    Господа из оппозиционных партий явно погорячились. «Хок» в те годы был, пожалуй, самой совершенной зенитной системой в мире. Арабские летчики боялись его панически. Ибо возможность уцелеть в бою, при встрече с «хоковской» ракетой, равнялась практически нулю. Трудно сказать, сколько бы это продолжалось, но на пути этой самой совершенной американской зенитно-ракетной системы встал генерал Мажоров. Он создал станцию помех «Смальта», которая и была доставлена в Египет. Под ее прикрытием египетские летчики совершили атаку на позиции израильских зенитно-ракетных комплексов, и ни одна (!) ракета не поразила цель. Мажоровская «Смальта» превратила неподавляемый «Хок» в груду никому не нужного металлолома.
    Так что зря оппозиционеры предъявляли претензии «железной бабушке». Упреки были не по адресу.
    Так вот, у поселка Эль-Кунейтра, в горной цепи, прореха, вход в долину. Лучший путь для самолетов, задумавших пройти в долину на малой высоте. Тут, конечно, поставлен ЗРК «Хок», охраняющий эту уязвимую точку. Километрах в тридцати — еще один такой же комплекс. Шансов пройти это «горло» у арабских самолетов практически не оставалось
    Автомобиль с помеховой аппаратурой загнали на одну из высот. Запустили блок питания, расположенный на автомобильном прицепе, выполнили все подготовительные работы.
    А дальше пошло как по маслу: пущенная американским ЗРК ракета закручивалась, сходила с траектории и либо ударялась о горные выступы, либо подрывалась при достижении предельной дальности. Эскадрилья за эскадрильей проходили арабские самолеты в созданный помеховым излучением коридор, пронося свой смертоносный груз. Ракеты хваленого «Хока» не достигали целей
    За время операции в секторе, прикрытом помеховым излучением, было совершено 250 (да-да, так много!) самолето-вылетов. Вполне достаточно, чтобы получить достоверные статистические данные. 57 раз комплексы «Хок» осуществляли по этим самолетам пуски ракет. Попаданий не было. Не отмечено и случаев, когда ракета пошла бы на источник помехового излучения.
    Что достоверно -что правительство Голды Меир действительно критиковали за покупку Хоков и в дальнейшем ЗРК были куплены только когда потребовалось сбивать иракские Скады.В остальном можно лишь говорить о степени достоверности
     
    Foxhound, БЧ-5 и Tigr нравится это.
  3. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Ценность этой туфты:
    "За время операции в секторе, прикрытом помеховым излучением, было совершено 250 (да-да, так много!) самолето-вылетов. Вполне достаточно, чтобы получить достоверные статистические данные. 57 раз комплексы «Хок» осуществляли по этим самолетам пуски ракет. Попаданий не было. Не отмечено и случаев, когда ракета пошла бы на источник помехового излучения."

    вполне сопоставима с туфтой от генерал-полковника Яшкина, такое же матёрое враньё:
    http://testpilot.ru/review/war/syria.htm
    "Во время проведения той операции 10 июня в небе Ливана произошел крупный воздушный бой. С обеих сторон в нем участвовало около 350 самолетов. В этом бою Сирия потеряла 22 самолета (4 МиГ-23МФ, 8 МиГ-23МС, 10 МиГ-21бис). Израильтяне потеряли 10 самолетов. В целом с 6 по 11 июня ВВС Сирии в воздушных боях сбили 23 и потеряли 47 самолетов. Зенитно-ракетными бригадами в небе над Ливаном и частично над Сирией уничтожено 35 воздушных целей, из них 27 самолетов.
    Таким образом, за неделю войны сирийцы средствами ЗРК и силами ВВС сбили 58 воздушных целей. Из них: самолетов -50, беспилотных аппаратов - 8. Сами сирийцы потеряли 47 самолетов, сбитых в воздушных боях, и 20 - зенитными ракетами противника.
    В этих боях напряженно и слаженно работали Центральный командный пункт ВВС и ПВО под руководством дивизионных генералов Омара Сунуфа, Али Маляхафаджи, Али Салеха. Со знанием дела осуществляли управление радиотехническими частями и частями РЭБ генералы Самир Атайя, Салах Эдвин Ашрам. Но в силу слабой технической оснащенности эти части не смогли в полную меру обеспечить возложенные на них задачи. Они делали из невозможного возможное."
     
  4. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Нет, мил человек, так не прокатит. Координаты реальных постов РЛС есть, их характеристики тоже есть... Ждем от вас карту дыр в РЛ-поле. :-D
     
    Antropolog нравится это.
  5. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Повторяю: дыры в РЛ-поле постараются прикрыть АВАКСами и Хокаями.
    А 100%-ную гарантию дают, как известно, только швейцарские банки.
     
  6. ник69

    ник69 Активный участник

    Регистрация:
    12.08.08
    Сообщения:
    5.675
    Симпатии:
    1.642
    Адрес:
    г. Донецк
    Тут Вы опять же, слегка погорячились...
    19. Августа 2009. Швейцария и США приходит к компромиссу, по условиям которого подлежат передаче в США данные 4450 американцев.
     
  7. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО

    Я же имел ввиду честных людей, которым нечего бояться...
     
  8. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Ну, хорошо. Тем более, что мы с вами живем в другом полушарии. ;)
     
  9. Михаил С.

    Михаил С. Активный участник

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    1.763
    Адрес:
    Россия, Пятигорск
    если за вас взялся офицер (или как там у них, запамятовал) из ФБР, и потратил на вас более недели - вас точно "посодют", хоть воруй, хоть не воруй.
     
  10. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Это Вам по РТР рассказали, или по ОРТ?
     
  11. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Это он зря со мной связался. :-D

    Война путь обмана.
    Но тигры не воюют.
    Просто жрут...
    С обманом и без.
     
  12. Михаил С.

    Михаил С. Активный участник

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    1.763
    Адрес:
    Россия, Пятигорск
    а личный опыт вы отметаете?
     
  13. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.744
    Симпатии:
    715
    Адрес:
    Питер
    Хм,странно.Мнение участника форума Русарми Бриза очень сильно расходится с мнением участника форума эйрфорс.ру Юки-пуки -
    http://forums.airforce.ru/sovremennost/3950-reb-10/
    пост 184
    Сообщение от alexvolf [​IMG]
    Да и дело которое обсуждается-далеко не рядовое- о нем подробно не расскажешь.События связанные с созданием и испытанием "изделия С" до сих пор под грифом и это понятно- ведь до сих пор у вас (как и в других странах) кое-где тотже ХОК, пусть и три -четыре раза модифицированный...
    - "Смальта" действительно могла стать сюрпризом - но на весьма короткое время, пока не выяснилось, "что это такое и с чем это едят". После этого единственная задача - как можно быстрее уничтожать вертолёты со "Смальтой". Это задача уже в 70-ые годы достаточно легко решалась истребительной авиацией.
    Что касается наземных испытаний - по идее, её нужно было затаскивать высоко на гору, чтобы организовать перехват ЗУР в определённом секторе...
     
  14. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Я могу представить, что Вас допрашивали в подвалах ФБР, - но с трудом...
     
  15. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Как говорит умный афоризм: "дьявол - в деталях".
    У меня нет никаких сомнений, что там действительно испытывали прототип "Смальты", у меня есть сомнения в:
    1. За время операции в секторе, прикрытом помеховым излучением, было совершено 250 (да-да, так много!) самолето-вылетов. - До хрена слишком для сирийской авиации так безнаказанно летать. И где же были там и тогда израильские истребители?!
    2. 57 раз комплексы «Хок» осуществляли по этим самолетам пуски ракет. Попаданий не было. - Кто и где считал там количество пусков?? Скорость ракеты "Хок" примерно равна скорости пули из АКМ. Где сидел это "считалец", с блокнотиком, - рядом с батареей "Хок"?
    3. Не отмечено и случаев, когда ракета пошла бы на источник помехового излучения. - Это вообще бред невообразимый, поскольку принцип работы "Смальты" именно на то и рассчитан, чтобы принимать сигнал РЛС подсвета цели "Хока", усиливать его и переизлучать обратно, для того, чтобы полуактивная РГСН ЗУР "Хока", летящая на отражённый сигнал от цели, схватила этот гораздо более мощный переизлученный сигнал и летела именно на него, но поскольку станция помех расположена гораздо дальше - на вертолёте ли, или на горе, ЗУР "Хока" просто не может долететь до станции "Смальта", и либо падает, либо самоликвидируется.
    4. Что достоверно - что правительство Голды Меир действительно критиковали за покупку Хоков, - подтверждение этой байки из любых источников на английском, или иврите??
    5. Весной 1974 года после войны Судного дня премьер-министр Израиля Голда Меир ушла в отставку. Оппозиция предъявила «железной бабушке» немало претензий. Одна из них состояла в том, что правительство Меир закупило в США дорогостоящее и неэффективное оружие — зенитно-ракетные комплексы «Хок»...
    ...и в дальнейшем ЗРК были куплены только когда потребовалось сбивать иракские Скады. - http://www.waronline.org/IDF/Articles/PVO/hawk.htm
    Первые пять батарей ЗРК "Хок" (ЗУР MIM-23A HAWK) Израиль купил в 1962г. На вооружение они поступили с марта 1965г. Примерно в 1968г. были закуплены ещё 6 батарей, они прибыли в Израиль в 1969-1971 г.г. В ходе войны Судного Дня 1973г. на вооружении АОИ имелось, по ряду источников, 10 батарей "Хок" (возможно, цифра эта неверна и их было 11; с другой стороны, не исключены потери в ходе боёв 1969-70 г.г.).
    Сразу после войны 1973г. (а возможно, частично и в ходе войны) - с октября по начало декабря 1973г. - в Израиль были поставлены 3 батареи ракет "Хок", ещё не менее 2 (возможно в конфигурации "Усовершенствованный Хок") прибыли в конце 70-х г.г.
     
  16. Читатель

    Читатель Активный участник

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.643
    Симпатии:
    909
    Адрес:
    Беларусь, г. Вилейка
    Служба:
    Теоретический курс rusarmy.com
    1. Кушали мацу.
    2. По-вашему, это аргумент?
    3. Значит, всё совсем не так, как евреям казалось.
    4. А шо, таки не могли критиковать в принципе?
    5. Что не отрицает описаных событий вовсе.
     
  17. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Вариантов ответа на этот вопрос много.
    Один из возможных, что продал свои акаунты основатель сего действа (тот самый человек, реальный человек) школоте из соответсвующих служб.
    А школоте читать, что там писал другой человек ранее по теме не с руки, вот и косячат они постоянно.
     
  18. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.744
    Симпатии:
    715
    Адрес:
    Питер
    http://rusdarpa.ru/?p=1197
    здесь,как видим,излагается несколько иначе ,хотя основной смысел тот же .Ну а военная статистика -она по Бисмарку,кто,где и как врет.
     
  19. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Игорь, так в чём противоречие между тем, что я тогда рассказывал про "Смальту" на http://forums.airforce.ru/ и тем, что я сказал сейчас?
    Кстати, там есть и хороший материал по "Смальте", вплоть до "Хибин" и без всяких глупостей:

    [​IMG] Миниатюры[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] Миниатюры[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] Миниатюры[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] Миниатюры[​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  20. DC-Denton

    DC-Denton Активный участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    353
    Адрес:
    Калининград
    Служба:
    не служил
    Ненене. Дежурная пара даже с ПТБ так далеко болтаться от авианосца не будет. Дальше запуск 4 истребителей с ПТБ (3 штуки скорее всего), если они конечно готовы в таком конфиге, посл чего им ещё 1500 км пролететь надо. А Ту-160 могут и на сверхзвуке идти.

    Ок. Они убиты. Наземные радары вынесены теми же КРами, ДРЛО снесены МиГ-31 с ракетами с пассивным наведением, истребители убиты Су-35тыми.

    Положение АУГа не то что бы какой то особый секрет. Этот ваш АУГ штука сильно шумная и большая. И естественно курс для стратегов будет прокладываться так, что бы если и задеть зону возможного ПВО АУГ, то по минимуму.

    Отвечу в вашем стиле. Вы же не думаете что у нас сидят сплошные идиоты и не увеличили дальность действия РЛС при модернизации.

    Элементарнейшая. США должно быть метрополией, весь остальной мир колонией.
     
Загрузка...
Похожие темы - Общие вопросы ПВО
  1. Wann
    Ответов:
    5.759
    Просмотров:
    378.964
  2. Ламер
    Ответов:
    3.992
    Просмотров:
    386.330
  3. Bosun
    Ответов:
    152
    Просмотров:
    33.512
  4. aviator
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    6.990

Поделиться этой страницей