22 июня 1941г, ровно в 4 часа

[ccsr]

генералы готовятся к прошедшей войне

Тогда это было не столько из-за генералов, а из-за того, что наше высшее политическое руководство уже утратило понимание того, что же такое Советская Армия и её ядерное вооружение, а поэтому и считало, что кашу маслом не испортишь, если мы будем готовится еще и к войне по сценариям второй мировой. В итоге мы имели две армии - одну высокотехнологичную, которая обеспечивала стратегическое поражение любому противнику, и вторую, которую содержали для войн середины ХХ века, но на которую уходили гигантские средства, что и вносило дисбаланс в экономику. К сожалению это был системная ошибка, приведшая к развалу СССР.

 

[Bumerangonix]

Тогда это было не столько из-за генералов, а из-за того, что наше высшее политическое руководство уже утратило понимание того, что же такое Советская Армия и её ядерное вооружение, а поэтому и считало, что кашу маслом не испортишь, если мы будем готовится еще и к войне по сценариям второй мировой. В итоге мы имели две армии - одну высокотехнологичную, которая обеспечивала стратегическое поражение любому противнику, и вторую, которую содержали для войн середины ХХ века, но на которую уходили гигантские средства, что и вносило дисбаланс в экономику. К сожалению это был системная ошибка, приведшая к развалу СССР.

у вас попутана причинно следственная связь
только с приходом сначала хрущёва порезали флот, вошли в долларовую экономику и подорвали экономику а потом горбатого который окончательно уничтожил экономику и ИСКУСТВЕННО создал товарный дифицит - только из за этого начались проболемы с обеспечением армии

 

[ccsr]

Возможно, они учитывали "наличие револьверов" и у противоположной стороны? А также возможность неядерного конфликта?

Насчет возможности неядерного конфликта с НАТО - этого не было даже в умах тех офицеров, кто имел представление об оперативном звене на уровне штабов групп советских войск, находящихся в Восточной и Центральной Европе. Про более высокий уровень я не говорю - там не было наивных.

 

[ccsr]

у вас попутана причинно следственная связь

Да не у меня попутано, а просто нашим полководцам надо меньше было впаривать нашим политикам мысль, что чем больше разнообразного оружия и количество людей в армии, то это благодать для страны. А уж как это умели делать некоторые представители промышленности, достаточно вспомнить "Буран", который обошелся нам по разным оценкам около 16 млрд рублей.
Для примера - БАМ обошелся около 17 млрд руб, закупленный у итальянцев АВТОВАЗ по курсу доллара к рублю в то время, 1,5-1,7 млрд руб, один авианосец тогда стоил от 1,0 до 1,3 млрд руб, ПЛАРБ "Тайфун" - около 1 млрд руб. Вот и считайте стоимость ненужного Бурана на фоне других, более нужных нашей стране вещей, и кто должен был ответить за такое расточительство.

 

[ccsr]

Та что вы прицепились к этой обороне!?

Из-за её провала 22 июня и началась трагедия Великой Отечественной, унесшей столько жизней по вине некоторых деятелей того времени.

ППц... А ничего что та рота/батальон, которые входили в усиление застав в это время либо уже были уничтожены,

А ничего, что все приграничные полки, отправив усиление пограничникам, следом сами в ускоренном марше двигались на позиции по плану прикрытия?

 

[buterbrod2]

Вернувшись к истокам- носило ли расположение советских войск на Белостокском выступе оборонительный или наступательный характер (в преддверии войны)? В профилирующей теме и других (в т.ч. и сайтов) заявлялось некоторыми, что- наступательный, и главный агрессор Сталин собирался напасть с выступа на Германию. Но та миролюбиво и совершенно оправданно опередила агрессора. Не может ли быть, что расположение войск на самом деле определялось наличием жилого фонда для расквартирования, как в злополучном Бресте?

 

[Bumerangonix]

Да не у меня попутано, а просто нашим полководцам надо меньше было впаривать нашим политикам мысль, что чем больше разнообразного оружия и количество людей в армии, то это благодать для страны. А уж как это умели делать некоторые представители промышленности, достаточно вспомнить "Буран", который обошелся нам по разным оценкам около 16 млрд рублей.
Для примера - БАМ обошелся около 17 млрд руб, закупленный у итальянцев АВТОВАЗ по курсу доллара к рублю в то время, 1,5-1,7 млрд руб, один авианосец тогда стоил от 1,0 до 1,3 млрд руб, ПЛАРБ "Тайфун" - около 1 млрд руб. Вот и считайте стоимость ненужного Бурана на фоне других, более нужных нашей стране вещей, и кто должен был ответить за такое расточительство.

опять путаете
Буран был бы прорывом если бы не стали уничтожать экономику
и это способ поддерживать спутниковую группировку в должном состоянии
опять путаете причинно следственную связь
все эти крупные проекты были убиты Горбачёвым и сотоварищи

и цена Рубля в 53 году и до того в реальности сильно выше рубля 70х-80х

 

[студент]

носило ли расположение советских войск на Белостокском выступе оборонительный или наступательный характер (в преддверии войны)? В профилирующей теме и других (в т.ч. и сайтов) заявлялось некоторыми, что- наступательный, и главный агрессор Сталин собирался напасть с выступа на Германию. Но та миролюбиво и совершенно оправданно опередила агрессора. Не может ли быть, что расположение войск на самом деле определялось наличием жилого фонда для расквартирования, как в злополучном Бресте?

Обнозначно наступательный. Но не надо путать мягкое с кислым. Агрессия - это из области политических решений, тогда как наступление (равно, как оборона или отступление) - это способ ведения военных действий.

 

[buterbrod2]

Спасибо...

 

[Emtos]

все эти крупные проекты были убиты Горбачёвым и сотоварищи

Если страну может убить один ***** с компанией, то значит в функционировании этой страны есть проблема.

 

[Bumerangonix]

Если страну может убить один ***** с компанией, то значит в функционировании этой страны есть проблема.

любую страну может убить один и сотоварищи, расположенные на определённых местах
вы ещё скажите что корабль на рифы тоже если можно нагнать это не корабль
если чёкнутый пилот самолёт в скалу хреначит значит хреновый самолёт
батальон который завели в котёл по предательству - это хреновый батальон

 

[Emtos]

любую страну может убить один и сотоварищи, расположенные на определённых местах
вы ещё скажите что корабль на рифы тоже если можно нагнать это не корабль
если чёкнутый пилот самолёт в скалу хреначит значит хреновый самолёт
батальон который завели в котёл по предательству - это хреновый батальон

Страна это не корабль и не самолёт а гораздо более сложная структура. Это даже не эскадра и не воздушная армия.

 

[Bumerangonix]

Страна это не корабль и не самолёт а гораздо более сложная структура. Это даже не эскадра и не воздушная армия.

ровно такая же структура!
люди на ключевых местах могут сделать всё , что угодно
Мировая История этому яркое подтверждение

 

[viktorko]

Насчет возможности неядерного конфликта с НАТО - этого не было даже в умах тех офицеров, кто имел представление об оперативном звене на уровне штабов групп советских войск, находящихся в Восточной и Центральной Европе. Про более высокий уровень я не говорю - там не было наивных.

Наивных может быть и не было. А вот здравомыслящих - пожалуй, побольше, чем на этом форуме.

 

[алексей с сахалина]

Буран был бы прорывом если бы не стали уничтожать экономику
и это способ поддерживать спутниковую группировку в должном состоянии

Не думаю что американский аналог Бурана , Шатл , стал каким либо прорывом для Америки . Разве что только пропагандистким.

 

[buterbrod2]

Если страну может убить один ***** с компанией, то значит в функционировании этой страны есть проблема.

Они сказали, что спасают ее- все, что можно спасти, отсекая и отбрасывая отжившее, вредное, да и просто лишнее. Вы же понимаете это....

 

[Bumerangonix]

Наивных может быть и не было. А вот здравомыслящих - пожалуй, побольше, чем на этом форуме.

Не думаю что американский аналог Бурана , Шатл , стал каким либо прорывом для Америки . Разве что только пропагандистким.

разный подход - еслиб сохранили у нас модель экономики, что была до 1953го года Буран был бы не только прорывом но и было бы более активное освоение космоса
счас вся проблема типа в инвестициях - в рамках гос-ва это бред
есть каменьщики есть камень есть плотники есть дерево - дом построить немогём - нет бумаги резаной
гос-во и нужно для того чтобы такие хреновины решать!
понимаете ли в чём дело постройка станции на орбите это полдела, станция просто так это ***** - нужно её развитие и увеличение
для это нужны УПРАВЛЯЕМЫЕ полёты, чтобы развивать спутниковую группировку тоже нужна управляемая космонавтика
и вы смотрите на прототип и говорите - он не выгоден - это как с нонешними знаниями посмотреть на первый танк и сказать что это херь
сейчас идёт стагнация в науке и в космической отрасли во всём мире - пока это мало заметно ) однако хорошо видно на попытках США развивать комерческий космос - это просто курам насмех
а все свои полёты делают на наших СОВКОВЫХ РД-180

 

[алексей с сахалина]

разный подход - еслиб сохранили у нас модель экономики, что была до 1953го года Буран был бы не только прорывом но и было бы более активное освоение космоса

Вот чего а уж на Буран ИВС точно не повелся бы . Талант у него был разные прожекты отметать с первого взгляда.

 

[Bumerangonix]

Вот чего а уж на Буран ИВС точно не повелся бы . Талант у него был разные прожекты отметать с первого взгляда.

этот проект отработка пилотируемых полётов, + беспилотный полёт, отработка многоразовых систем и пр
дальнейшее развития возможно Спираль, а возможно нечто другое
тут как бы сослагать сложно ибо ИВС уже небыло - но моё ИМХО этот проект бы ой как бы проконтролировали и довели бы до высших величин как и разработку ЯО
Пилотируемый полёт + космическая станция = освоение космоса
по отдельности - тупик

 

[Specter]

Пилотируемый полёт + космическая станция = освоение космоса
по отдельности - тупик

+сверхтяжёлый носитель