22 июня 1941г, ровно в 4 часа

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.831
Адрес
Москва
К этому вела логика эволюции войн. Одним из первых знаков было нападение на Порт-Артур по факту до объявления войны. План Шлиффена тоже строился на быстром ударе по Франции до того как Россия сможет по полной включится в игру. Война с Финляндией без объявления войны и с большим участием сил с самого начала. Даже кампания во Франции несмотря на странную войну происходило сразу с задействованнием всех сил без сражений между силами прикрытия. Так что схема быстрой войны всеми силами и желательно без официального объявления до начала боевых действий, становилась по сути нормой.
Да не было никакой однозначной "логики"! В П-Артуре была обычная диверсия без всякого массированного удара главными силами флота. План Шлиффена предполагал удар ПОСЛЕ завершения мобилизации как Германии, так и Франции. И в "странную войну" никакой речи о срывающем мобилизацию противника ударе главными силами тоже не было. Зимняя война планировалась как "конфликт" без объявления войны (подобно Халкин-Голу) или Мемелю.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
В общем если бы наши генералы думали головой а не тем местом которым они думали.
Не многого ли Вы хотите? Невозможно уяснить, в том числе из форума:
1)почему войска остались без зенитного прикрытия. ЗА (вся?) проходила плановые стрельбы на полигонах. Было ли официальное лицо, которое по своей компетенции могло прервать подготовку и вернуть их в войска? Конкретно для ЗапОВО? Или таких лиц было даже несколько? Кто они, почему не сделали? Не додумали, не захотели "высовываться"и брать на себя лишнюю ответственность? Или Москва не позволяла?
2) В известном фильме говорится, что строительные подразделения ГУЛАГ НКВД оккупировали все аэродромы В ЗапОВО для их бетонирования- гонят вину на НКВД. В других материалах упоминается, что резон в этом был- болотистая и раскисаемая в дождь почва Белоруссии плохо подходит для полевых аэродромов. Потому в момент нападения аэродромы "гавкнулись". Но что- во всей Белоруссии не было предусмотрено запасных площадок и на этот случай? Вон у Покрышкина на узловом аэродроме тоже работали 6-7 тыс заключенных. Но и запасные площадки нашлись. Несладко в момент нападения, но обошлось.
Кстати, гулаговские орды, трамбующие аэродромы- не есть ли та самая резуновская огромная "черная армия вторжения", в день"Д", момент "Ч" получающая оружие и бросающаяся на беззащитную Германию?
Может, надо было? Хай с ними.... Напугали бы врага...
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Не многого ли Вы хотите?
Я всего лишь хочу что бы все старались делать нормально свою работу.В том числе и генералы.
Если простой работяга накосячит на своей работе то ему скажут- ты куда смотрел лобкотряс! и уволят а то и в тюрьму посадят. Надо что бы и с верхушкой так же поступали.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Сейчас это называется "массовыми репрессиями" и "обезглавливанием армии".
Так это не их обезглавливали а они.Репрессии и обезглавливание армии накануне войны это так же яркий пример дурости нашей тогдашней верхушки.
 
Последнее редактирование:

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Так это не их обезглавливали а они.Репрессии и обезглавливание армии накануне войны это так же яркий пример дурости нашей тогдашней верхушки.
угу оставить в армии поклонников войти в с Германскими войсками в Москву и получить пайцзу у "союзников" на правление
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Да не было никакой однозначной "логики"! В П-Артуре была обычная диверсия без всякого массированного удара главными силами флота.

Тогда и Пёрл-Харбор можно назвать диверсией. Только результат был таким что японский флот на длительный срок получал сильное преимущество.

План Шлиффена предполагал удар ПОСЛЕ завершения мобилизации как Германии, так и Франции.

Но ДО того как мобилизуется Россия и французов тоже хотели опередить в мобилизации и развёртывании.

И в "странную войну" никакой речи о срывающем мобилизацию противника ударе главными силами тоже не было.

Мобилизацию не срывали но наносили урар всеми силами. Действий частей заграждения при этом не было.

Зимняя война планировалась как "конфликт" без объявления войны (подобно Халкин-Голу) или Мемелю.

Странно что не подумали о подобном конфликте но в ещё больших маштабах.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
угу оставить в армии поклонников войти в с Германскими войсками в Москву и получить пайцзу у "союзников" на правление
И что все предатели?

Из 5 Маршалов Советского Союза – 3

Из 6 командармов 1-го ранга – 4

Из 13 командармов 2-го ранга – 10

Из 2 армейских комиссаров 1-ранга – 1

Из 17 армейских комиссаров 2-ранга – 14

Из 91 комкоров - 54

Поименные списки:
Маршалы Советского Союза

Расстреляны:


1) Блюхер В.К (9.11.1938, умер в тюрьме) - командующий Дальневосточным фронтом
2) Егоров А.И. (23.02.1939) - командующий Закавказским ВО
3) Тухачевский М.Н. (12.06.1937) - командующий Приволжским ВО

Командармы 1-го ранга

Расстреляны:

1) Уборевич И.П. (12.06.1937) – командующий войсками Среднеазиатского ВО
2) Якир И.Э. (12.06.1937) - командующий войсками Киевского ВО
3) Белов И.П. (29.06.1938) - командующий войсками Белорусского ВО
4) Федько И.Ф. (26.02.1939) - первый заместитель народного комиссара обороны

Арестован и расстрелян позже:

5) Фриновский М.П. (4.02.1940) - нарком Военно-Морского Флота СССР

Командармы 2-го ранга


Расстреляны:

1) Алкснис Я.И. (29.07.1938) - заместитель наркома обороны по ВВС
2) Вацетис И.И. (28.07.1938) - профессор военной Академии РККА им.Фрунзе
3) Великанов М.Д. (29.07.1938) - командующий войсками Забайкальского ВО
4) Дубовой И.Н. (29.07.1938) - командующий войсками Харьковского ВО
5) Дыбенко П.Е. (29.07.1938) - командующий войсками Ленинградского ВО
6) Каширин Н.Д. (14.06.1938) - начальник Управления боевой подготовки РККА
7) Корк А.И. (12.06.1937) - начальник Военной академии им.М.В.Фрунзе
8) Левандовский М.К. (29.07.1938) - командующий Приморской группой войск ОКДВА
9) Седякин А.И. (29.07.1938) - начальник Управления ПВО РККА
10) Халепский И.А. (29.07.1938) - уполномоченный СНК СССР по связи


Армейские комиссары 1-го ранга:

Расстрелян:

1) Смирнов П.А. (23.02.1939) - нарком Военно-Морского Флота СССР

Армейские комиссары 2-го ранга:

Расстреляны:

1) Амелин М.П. (08.09.1937) - начальник политуправления Киевского ВО
2) Аронштам Л.Н. (25.03.1938) - начальник политуправления Московского ВО
3) Берзин Я.К. (29.07.1938) - начальник Разведуправления РККА
4) Булин А.С. (29.07.1938) - начальник Управления по командному и начальствующему составу РККА
5) Векличев Г.И. (8.01.1938) - начальник политуправления Северокавказского ВО
6) Гугин Г.И. (26.11.1937) - начальник политуправления Черноморского флота
7) Иппо Б.М. (26.11.1937) - член Военного совета Среднеазиатского ВО
8) Кожевников С.Н. (09.01.1938) - начальник политуправления Харьковского ВО
9) Ланда М.М. (28.07.1938) - редактор газеты “Красная Звезда”
10) Мезис А.И. (21.04.1938) - начальник политуправления Белорусского ВО
11) Окунев Г.С. (28.07.1938) - начальник политуправления Тихоокеанского флота
12) Осепян Г.А. (10.09.1937) – зам. начальника Политуправления РККА
13) Славин-Бас И.Е. (15.03.1938) - начальник Управления высших учебных заведений РККА
14) Шифрес А.Л. (25.09.1938) - начальник Военно-Хозяйственной Академии




Комкоры

Расстреляны:

1) Алафузо М.И. (13.07.1937) - начальник кафедры Академии Генерального Штаба
2) Аппога Э.Ф. (28.11.1937) - начальник Военных Сообщений РККА
3) Базилевич Г.Д. (3.03.1939) - секретарь Комитета Обороны при СНК СССР
4) Баторский М.А. (8.02.1938) - начальник кафедры Академии Генерального Штаба
5) Бондарь Г.И. (10.03.1939) - заместитель наркома оборонной промышленности
6) Брянских П.А. (29.08.1938) - командующий войсками Приволжского ВО
7) Вайнер Л.Я. (26.11.1937) - военный советник при Главкоме МНРА
8) Василенко М.И. (1.07.1937) - заместитель командующего Уральским ВО
9) Восканов Г.К. (20.09.1937) - заместитель председателя Центрального Совета Осоавиахима
10) Гай Г.Д. (11.12.1937) - начальник кафедры Военно-Воздушной Академии
11) Гайлит Я.П. (1.08.1938) - командующий Уральским ВО
12) Гарькавый И.И. (1.7.1937) - командующий Уральским ВО
13) Геккер А.И. (1.07.1937) - начальник отдела РУ РККА
14) Германович М.Я. (20.09.1937) - заместитель командующего Ленинградским ВО
15) Гиттис В.М. (22.08.1938) - начальник отдела внешних заказов НКО СССР
16) Горбачев Б.С. (3.07.1937) - командующий войсками Уральского ВО
17) Грибов С.Е. (29.07.1938) - командующий Северокавказским ВО
18) Грязнов И.К. (29.07.1938) - командующий Среднеазиатским ВО
19) Ефимов Н.А. (14.08.1937) - начальник ГАУ РККА
20) Зонберг Ж.Ф. (1.09.1938) - инспектор по военной работе Осоавиахима СССР
21) Ингаунис Ф.А. (28.07.1938) - начальник ВВС ОКДВА
22) Калмыков М.В. (16.04.1938) - командир 20-го стрелкового корпуса
23) Ковтюх Е.И. (29.07.1938) - заместитель командующего Белорусским ВО
24) Косогов И.Д. (1.08.1938) - командир 4-го Казачьего кавалерийского корпуса
25) Криворучко Н.Н. (19.08.1938) - заместитель командующего Белорусским ВО
26) Куйбышев Н.В. (1.08.1938) - командующий Закавказским ВО
27) Кутяков И.С. (28.07.1937) - заместитель командующего Приволжским ВО
28) Лавров В.К. (29.07.1938) - начальник штаба ВВС РККА
29) Левичев В.Н. (26.11.1937) - заместитель начальника Генерального Штаба
30) Лепин Э.Д. (22.08.1938) - военный атташе СССР в Китае
31) Лонгва Р.В. (8.02.1938) - начальник Управления связи РККА
32) Меженинов С.А. (28.09.1937) - начальник 1-го отдела Генерального Штаба
33) Мулин В.М. (21.06.1938) - заместитель командующего Закавказским ВО
34) Нейман К.А. (05.11.1937) - начальник управления НКОП СССР
35) Петин Н.Н. (7.10.1937) - начальник Военно-инженерного Управления РККА
36) Петренко-Лунев С.В. (9.12.1937) - военный консультант при Председателе СНК
37) Примаков В.М. (12.06.1937) - заместитель командующего Ленинградским ВО
38) Путна В.К. (12.06.1937) - военный атташе в Великобритании
39) Сазонтов А.Я. (26.08.1938) - начальник Управления военного строительства на ДВ
40) Сангурский М.В. (28.07.1938) - заместитель командующего ОКДВА
41) Смолин И.И. (20.09.1937) - начальник Военно-инженерной академии РККА
42) Соколов В.Н. (15.04.1939) - в резерве Управления по начальствующему составу РККА
43) Стороженко А.А. (22.08.1938) - помощник командующего ТОФ по сухопутным войскам
44) Стуцка К.А. (17.01.1938) - начальник Курсов усовершенствования комсостава
45) Ткачев И.Ф. (29.07.1938) - начальник ГУ гражданского Воздушного Флота
46) Туровский С.А. (01.07.1937) - заместитель командующего Харьковским ВО
47) Угрюмов Л.Я. (14.08.1937) – зам. начальника Управления боевой подготовки РККА
48) Урицкий С.П. (1.08.1938) - заместитель командующего Московским ВО
49) Фельдман Б.М. (12.06.1937) - заместитель командующего Московским ВО
50) Фесенко Д.С. (15.10.1937) - заместитель командующего Киевским ВО
51) Хаханьян Г.Д. (23.02.1939) - начальник политуправления ОКДВА
52) Хрипин В.В. (29.07.1938) - командующий Армией Особого назначения (АОН-1)
53) Чайковский К.А. (10.07.1938) - начальник Управления боевой подготовки РККА
54) Эйдеман Р.П. (12.06.1937) - председатель Центрального Совета Осоавиахима



Репрессированы в эти годы, но не расстреляны (или позже):

55) Богомяков С.Н. (10 лет в 1941 г.)
56) Лапин А.Я. (21.09.1937 самоубийство, но уже в тюрьме)
57) Лисовский Н.В. (арест 22.02.1938, 10 лет лагерей)
58) Магер М.П. (арест в 1938 – освобожден, арест и расстрел в 1941)
59) Покус Я.З. (10 лет в 1941)
60) Пугачев С.А. (15 лет в 1939, умер в лагере в 1943)
61) Степанов М.О. (20 лет в 1939, умер в лагере в 1945)
62) Тодорский А.И. (15 лет в 1938)

http://simply-igor.livejournal.com/30302.html
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
ииии ? ещё Тухачевский и сотоварищи - притом проблемы с артилерией в армии - прямая вина Тухачевского
вы хыть знаете , что в армии при этих творилось ? читали доклады и пр.
пьянство
неуставные отношение
и пр. веселуха безнаказанности и незанятости
"эффективные" управленцы
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
вот разборка
"Для начала приведем очень интересную справку – это выдержки из документа, подписанного начальником Управления по командному и начальствующему составу РККА Е.А. Щаденко в апреле 1940 г. (РГВИА. ф. 37837. оп. 18. д. 890. л. 4–7.)
Справка о количестве уволенного (выделено мною. – А.Р.) командно-начальствующего и политического состава за 1935–1939 гг. (без ВВС)
В 1935 году уволено 6198 чел. (4,9% численности командно-начальствующего и политического состава), из них политработников 987 чел.
В 1936 году уволено 5677 чел. (4,2% численности командно-начальствующего и политического состава), из них политработников 759 чел.
В 1937 году уволено 18 658 чел. (13,1% численности
командно-начальствующего и политического состава), из них политработников 2194 чел.
Из общего числа уволенных в 1937 году:
а) арестованных 4474 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 206, фактически остались уволенными 4268 чел.;
б) уволенных за связи с заговорщиками 11 104 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 4338 чел., фактически остались уволенными 6766 чел.;
в) уволенных по политико-моральным причинам (пьянство, морально разложившиеся, расхитители народного достояния) 1139 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 109 чел., фактически остались уволенными 1030 чел.;
г) исключено за смертью, по инвалидности и по болезни 1941 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. – 8 чел., фактически остались уволенными 1933 чел.;
Из 18 658 чел. уволенных восстановлены в 1938–1939 гг. 4661 чел., фактически остались уволенными 13 997 чел., в т.ч. арестовано 4268 чел.
В 1938 году уволено 16 362 чел. (9,2% численности командно-начальствующего и политического состава), из них политработников 3282 чел.
Из общего числа уволенных в 1938 году:
а) арестованных – 5032 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 1225, фактически остались уволенными 3807 чел.;
б) уволенных за связи с заговорщиками 3580 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 2864 чел., фактически остались уволенными 716 чел.;
в) уволенные по директиве НКО от 24.6. 1938 г. №200/ш (уроженцы заграницы и связанные с ней) 4138 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 1919 чел., фактически остались уволенными 2219 чел.;
г) уволенные во исполнение приказа НКО №0219 1938 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния) 2671 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 321 чел., фактически остались уволенными 2350 чел.;
д) исключено за смертью, по инвалидности и по болезни 941 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 4 чел., фактически остались уволенными 937 чел.
Из 16 362 чел. уволенных восстановлены в 1938–1939 гг. 6333 чел., фактически остались уволенными 10 029 чел., в т.ч. арестованных 3807 чел.
В 1939 году уволено 1878 чел. (0,7% к списочной численности) из них политсостава 477 чел.:
Из общего числа уволенных в 1939 г.:
а) арестованных 73 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 26 чел., фактически остались уволенными 47 чел.;
б) уволенных за связи с заговорщиками 284 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 126 чел., фактически остались уволенными 158 чел.;
в) уволенные во исполнение приказа НКО №0219 1938 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния) 238 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 23 чел., остались фактически уволенными 215 чел.;
г) Исключено за смертью, по инвалидности и по болезни 1283 чел., из них восстановлены в 1938–1939 гг. 9 чел., остались фактически уволенными 1274 чел.;
Из 1878 чел. уволенных восстановлены 184 чел., остались фактически уволенными 1694 чел., в т.ч. арестованных 47 чел.
В 1938–1939 гг. рассмотрено около 30 000 жалоб, ходатайств и заявлений. В результате восстановлено в рядах РККА начальствующего состава 11 178 человек, из числа арестованных и уволенных в 1937–1939гг. Отметим, что для подачи жалобы или заявления для рассмотрения необходимо как минимум оставаться в живых, что было бы невозможно при коротичевско-волкогоновском «расстреле» всех 40 000 человек «репрессированных».
Таким образом, из приведенной выше выдержки видно, что в 1937–1939 гг. из РККА действительно было уволено (но не расстреляно и не репрессировано) порядка 36 898 человек командно-начальствующего и политического состава, однако далеко не всех из них можно и должно считать жертвами репрессий. И если исключить из числа уволенных подобных «героев» (пьяниц и расхитителей), а также умерших, уволенных по болезни и т.п., то масштабы чистки оказываются гораздо более скромными: в 1937–1938 гг. были арестованы 9579 человек командно-начальствующего и политического состава (из них впоследствии восстановлены 1457 человек) и уволены по политическим мотивам 19 106 человек (из них 9247 человек восстановлены в 1938–1939 гг.).
Итого общее число командно-начальствующего и политического состава, репрессированных в 1937–1938 гг. (без ВВС и флота) составляет 8122 арестованных (среди которых расстреляно менее 40%) и 9859 уволенных из армии по политическим мотивам и не восстановленных впоследствии. Всего 17 981 человек.
Из общего числа уволенных и арестованных после подач жалоб и апелляций в 1939–1940 гг. были восстановлены в званиях и должностях 12 635 человек (11 178 чел. из числа уволенных и 1457 чел. из числа арестованных).
Следует отметить, что в 1940–1941 гг. процесс восстановления в должностях и званиях командиров и политработников РККА, арестованных и уволенных в 1935–1938 гг., продолжался и еще около 2–3 тысяч человек были восстановлены на военной службе.
Относительно ВВС и флота можно с уверенностью сказать, что если цифры репрессированных и изменяют картину, то ненамного, и общая пропорция изменится мало. В силу того, что Сухопутные войска составляли в те годы до 80% численности РККА, флот имел 5–6% и ВВС – 14–15%.
Думается, что никак нельзя назвать жертвами репрессий 4048 человек, уволенных за моральное разложение, пьянство, хищения. Хотя для отечественных либералов, несомненно, именно эта категория наиболее достойна сожаления.
Нельзя считать жертвами репрессий и тех, кто был уволен по состоянию здоровья, это обыденная для армии процедура.
При этом, надо отметить, что не всегда репрессии были совершенно необоснованны. Так, будущий Маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский был осужден по 58-й статье. Какие выдвигались основания? Будучи командиром кавалерийской дивизии в Забайкалье, Рокоссовский пренебрег предупреждениями о предстоящем резком изменении погоды, поднял дивизию по тревоге и вывел в поле. Кавалеристы попали под проливные дожди, а затем ударили заморозки. Кони не имели утепленных потников и попон, были подкованы по-летнему. Не имел бурок и шинелей и личный состав. В результате многие кони заболели и пали или поломали ноги на гололеде. Были случаи простуды со смертельным исходом и среди личного состава дивизии. Случай можно, конечно, квалифицировать, как преступную халатность, но в 1938 году действия К.К. Рокоссовского посчитали вредительством.
К сожалению, все эти данные были выведены из обращения «прорабами перестройки» с единственной целью: не допустить к людям ПРАВДУ, беспрестанно вбивать в головы страшилки о 40 000 «расстрелянных» командирах РККА, добиваться, чтобы эта ложь начала восприниматься правдой. Не случайно доктор Геббельс повторял: «Многократно повторенная ложь становится правдой».
Хотя, безусловно, репрессии оказали значительное влияние на Вооруженные Силы. И действительно, пострадали многие невинные люди, в том числе и перспективные военачальники. Однако последние исследования позволяют считать, что в
недрах РККА действительно зрел заговор. Но заговор был не «справа», а «слева». Заговорщиков не устраивала линия И.В.Сталина на восстановление традиционных для России (если рассматривать СССР как наследника Российской империи) ценностей и традиций. Эти люди продолжали грезить «мировой революцией», мечтали о «мировом пожаре на горе всем буржуям», даже ценой гибели СССР. И провозглашение в первой половине 30-х годов возрождения традиций патриотизма, и прежде всего восстановление самосознания русского народа, их не устраивало."
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
ииии ? ещё Тухачевский и сотоварищи - притом проблемы с артилерией в армии - прямая вина Тухачевского
вы хыть знаете , что в армии при этих творилось ? читали доклады и пр.
пьянство
неуставные отношение
и пр. веселуха безнаказанности и незанятости
"эффективные" управленцы
А их грохнули и всё стало зашибись.
пздц всему.png
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Тогда и Пёрл-Харбор можно назвать диверсией. Только результат был таким что японский флот на длительный срок получал сильное преимущество.
Именно диверсией он и был. Теоретически японцы хотели сесть с США за стол переговоров после того как овладеют "Южным ресурсным районом" (southern resource area ), в первую очередь Ост-Индией и её нефтью.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.831
Адрес
Москва
А их грохнули и всё стало зашибись.
А Вы посмотрите по датам, когда в РККА пошло качественно новое вооружение (типа Т-34 или Катюши) и сравните с датой отстранения Тухачевского сотоварищи от мат. обеспечения армии...
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
А Вы посмотрите по датам, когда в РККА пошло качественно новое вооружение (типа Т-34 или Катюши) и сравните с датой отстранения Тухачевского сотоварищи от мат. обеспечения армии...
И что? Нужно замочить две трети высшего комсостава что бы навести порядок?Всех бы уж тогда валили до единого, чего мелочится. Глядишь сразу бы всё и наладилось.
А что тогда сегодня с Сердюковым и его подругой прикажете делать?Давайте Путин такую же чистку устроит, это нормально будет? А может нет сегодня в армии воров,пьяниц и раздолбаев?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
И что? Нужно замочить две трети высшего комсостава что бы навести порядок?Всех бы уж тогда валили до единого, чего мелочится. Глядишь сразу бы всё и наладилось.
А что тогда сегодня с Сердюковым и его подругой прикажете делать?Давайте Путин такую же чистку устроит, это нормально будет? А может нет сегодня в армии воров,пьяниц и раздолбаев?
ЛОЖЬ смотрите данные сколько кого замочили, кого отстранили и КОГО В ИТОГЕ ВЕРНУЛИ!
и да сегодня такая чистка как воздухь нужна иначе 4 пятых средств разворовывается
В итоге трагедия 1941 года.
В ИТОГЕ ПОБЕДА 45го, а не проигранная война!
в итоге новые вооружения
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.831
Адрес
Москва
И что? Нужно замочить две трети высшего комсостава что бы навести порядок?Всех бы уж тогда валили до единого, чего мелочится. Глядишь сразу бы всё и наладилось.
Да все то же. Реальность имеет место быть вне зависимости от Вашего отношения к ней. И реальности такова, что "оружие Победы" было создано и внедрено сплошь и рядом вопреки созданной Тухачевским и его коллегами системе принятия на вооружение новых образцов. Углубитесь в историю Т-34, Катюши, ППШ, грабинских "творений", обратите внимание на хронологию - и сильно удивитесь.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
И реальности такова, что "оружие Победы" было создано и внедрено сплошь и рядом вопреки созданной Тухачевским и его коллегами системе принятия на вооружение новых образцов.
Привожу достаточно интересный материал о событиях тех лет:


Инженер погубивший Маршала.

О печальной судьбе Маршала Тухачевского известно всем.
Гораздо менее известно о том кто довел маршала до такого печального конца.
Этим человеком был...инженер Леонид Курчевский. Создатель печально известных динамореактивных пушек (ДРП) известных также как "пушки Курчевского".

Впервые о Курчeвском вспомнили в конце 1960 - начале 70-х гг. в период <оттепели>, но лишь журналисты - любители сенсаций. Фабула их статей была примитивна - <талантливый изобретатель создает супер-оружие, блестящий успех на испытаниях, однако злодеи из НКВД арестовывают изобретателя, а недалекое руководство прекращает все работы>. Далее следует пассаж - <а как пригодились бы пушки Курчевского в июне 1941 г.!> Спорить с любителями сенсаций - труд неблагодарный.Но разобраться необходимо.
Слово эксперту: А.Широкораду:
Чтобы разобраться в этой грандиозной авантюре XX века, придется сказать пару слов об устройстве безоткатных орудий. Формулу безоткатной пушки проходят в 9-м классе: Ft = m^Vi - m^v^. Чтобы сила отдачи Г была равна нулю, надо, чтобы произведение массы снаряда на скорость снаряда равнялось произведению массы на скорость другого тела, отброшенного в противоположную сторону. В противоположную сторону можно отбросить или пороховые газы, образующиеся при выстреле, или какое-то твердое тело, артиллеристы называют его инертным телом. Пушки с отбросом пороховых газов делятся на пушки со свободной трубой и нагруженным стволом. Самая простая система - это гладкая открытая труба. Система с нагруженным стволом имеет в канале высокое давление. Чтобы снизить его, применяется уширенная камора или система из двух камор высокого и низкого давления...

.....
Ознакомившись с докладом Курчевского, будущий маршал Г.И. Кулик ходатайствовал об организации опытов конструктора на Московском орудийном заводе. Курчевский прибыл в подмосковный поселок Калининский, неподалеку от железнодорожной стации Подлипки, на артиллерийский завод № 8 им. М.И. Калинина, где организовал Особое конструкторское бюро № 1.
Примерно в это время с работами Курчевского знакимится еще один будущий маршал.Уже в ноябре 1929 г. М.Н. Тухачевский, будучи командующим Ленинградским военным округом, "настоятельно ходатайствовал о принятии на вооружение батальонной артиллерии пушки ДРП". Правда, председатель РВС СССР А.И. Корк и начальник артиллерийского управления РККА Г.И. Кулик рекомендовали воздержаться от принятия ее на вооружение. Спор военачальников разрешился весной 1931 г., после назначения Тухачевского заместителем Наркомвоенмора - начальником вооружений РККА.


http://katmoor.livejournal.com/150417.html
 
Сверху