Афганистан

[Breeze]

- И какая связь здесь?

Прямая. По методу принятия решений. Я, значит, должОн посочувствовать тяжелой судьбе афганского дехканина, наркоту выращивающего...

- Сочувствовать ему?? Боже упаси! С чего вдруг Вам пришла в голову такая сентиментальная идея?! Я просто пытаюсь объяснить, что в афганском климате какао не растёт, а вот сырьё для наркотиков - произрастает отлично! Но сочувствовать?? Что за странности...

...но Вы при этом проникаться не менее тяжелой судьбе араба-террориста (которого евреев убивать влечет не менее тяжелая судьба) явно не хотите.

- Араба-террориста убивать евреев вовсе не влечёт тяжёлая судьба. Вы будете смеяться, но уровень жизни даже в блокированной Газе выше, чем уровень жизни в свободной Иордании (посмотрите хронику, на их сытые, упитанные рожи. Вы не увидите ни одного измождённого. Вдобавок, в Газе один из наивысших в мире уровней рождаемости - видимо от недоедания..). А уровень жизни израильских арабов выше, чем уровень их палестинских братьев в Иордании, раз в пять...

 

[Кысиль]

А что-нибудь посолиднее, чем мнение этого Васи Пупкина - есть?

"Их есть у меня!"(с). Сойдет?:

"В 1993 г. в Афганистане было произведено 685 т наркотиков, в 1994 г. - уже 950, в 1995 г. - 1250, в 1996 г. был совершен качественный рывок, и Афганистан "выдал на гора" почти 2100 т опиума, в 2000 г. - уже 3667 т. "
http://www.dpr.ru/pravo/pravo_7_5.htm

Всё, убедили!
Был неправ, вспылил, постараюсь загладить, искупить...

Признаю, что наркотрафик вырос чудовищно.
Признаю также, что НАТО вошло в Афган и тратит там десятки миллиардов с одной лишь целью: чтобы в России больше ширялись. :-bad^

 

[студент]

- Будьте любезны, на простой вопрос - простой ответ: если бы от Вас зависело и мановением своего указательного пальца Вы могли бы немедля выслать из Афганистана всех военнослужащих США и НАТО, Вы бы сделали это?

Еще Карлсон доказал, что есть вопросы, не которые нельзя ответить однозначно - да или нет. Более того, на примере Советской Армии мы все убедились - "внезапный уход" порой намного хуже, чем "неполезный вход". Что из Афганистана, что из ГДР. Причем плохо будет всем. Так что я за то, чтобы американцы ушли не раньше, чем они ликвидируют "следы своего пребывания", включая страшный всплеск производства наркоты.

И давайте все же вернемся к Японии!!

 

[Atass]

Признаю также, что НАТО вошло в Афган и тратит там десятки миллиардов с одной лишь целью: чтобы в России больше ширялись.

Оценочно, Ирак «съедает» 75% расходов США, Афганистан - около 20%. Ежемесячно США тратят на войну в Ираке $6,4 млрд., на войну в Афганистане -$1,3 млрд.», - говорится в распространенном международным информационным агентством Washington ProFile сообщении.

Ежегодно объем наркотрафика через страны Центральной Азии из Афганистана составляет около 20 млрд долларов, которые «инвестируются» в развитие преступности в регионе, сообщил в четверг глава Федеральной службы России по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов.

Афганистан является главным производителем героина, а Россия занимает первое место в мире по его потреблению – на ее долю приходится 21% всего производимого героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков, говорится в обнародованном в Вене докладе экспертов ООН «Наркомания, преступность и повстанческое движение: угроза транзита опиума из Афганистана».

Россия ежегодно потребляет около 70 тонн афганского героина, что составляет около 20 % мирового потребления этого наркотика (Россия потребляет героина в два раза больше чем Китай и в три с половиной раза больше, чем Северная Америка). Львиная доля наркотиков (50 тонн в год) попадает в Россию из соседнего Казахстана

http://afghanistan.ru/
http://vz.ru/news/2011/3/24/478306.html
http://www.ng.ru/world/2009-10-23/7_heroin.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F0%E0% ... 8%EB%E5%F0
От себя добавлю, что группировка в Афгане обеспечивает контроль над 20 млрд долларов "черного нала", который обслуживает наркотрафик. А кто и что с этим налом делает - другой вопрос...

 

[Lanteh]

Наркотрафик вырос в десятки раз, но виновниками в этом являются не афганские крестьяне, которые эти наркотики производят, чтобы не сдохнуть с голоду, а те же российские менты, погранцы и таможенники - это они данный наркотрафик организуют бесперебойно и в астрономических масштабах, это российские же менты крышуют его распространителей. Это не американская армия делает и не ЦРУ.

Ну это ваше мнение не имеющие отношение к реальности. А в реальности на долю РФ приходится процентов 5 афганского героина. Большая часть идёт через косово в Европу.

Откуда этот десятикратный рост?

Талибы с наркотой боролись, а марианеточное правительство не борится а возглавляет наркоторговлю.

Объясните мне, какой такой может быть трафик-мрафик, если там американы, а здесь - Пянджский погранотряд?

пагран отряда там уже нет, только советники.

Резонное замечание, поправляю себя: часть кровавой гебни в России крышует российскую наркомафию.

А вот это факт, полностью согласен и подтвердить могу.

 

[Phaeton]

 

[Journeyman]

Как так? -

"за последние девять лет, в условиях присутствия международных сил в Афганистане, произошло нарастание производства наркотиков в 40 раз, то только за минувший год произошло резкое падение объемов перехватываемых в Афганистане наркотиков: с 5 тонн героина до 593 килограмм, с 230 тонн гашиша - до 53 тонн", - сказал Иванов (директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов) в среду на заседании государственного Антинаркотического комитета в преддверии очередной сессии комиссии по наркотикам ООН.

"Одновременно количество арестов наркодилеров уменьшилось в 13 раз, а число ликвидированных нарколабораторий за три года сократилось в десять раз: с 248 в 2007 году до 25 в 2009 году

Вы вдумаетесь в цифры - из тысяч тонн героина, 6,7 тысяч (цифра крутится в этих районах) - в Афганистане перехватывали 593 килограмма. Было уничтожено 25 нарколабораторий.

Что не даёт всемогущей американской разведке найти лаборатории по производству наркотиков? Что не даёт всемогущей американской авиации разбомбить эти лаборатории?
Что не даёт американской армии истребить маковые поля? Что не даёт американской армии остановить транспортировку наркотиков? Как тысячи тонн готовой продукции попадают за рубеж?
Контролирует ли вообще ситуацию в Афганистане американская армия? Или USArmy контролирует ситуацию так же, как японцы держат под контролем ситуацию на Фукусиме?

Тут может быть два ответа - да, контролирует, нет не контролируют.
1)Если контролируют - почему бездействуют, позволяют выращивать мак, из сырца в огромных лабораториях производить продукт, транспортировать его? Когда начнут действовать? Или Афганистан - это "уменьшитель" населения России, Китая, Индии? Как когда-то США усердно поощряли исламизацию Пакистана, финансировали моджахедов, взрастив всю эту мировую радикальную хрень - теперь взяли за новые геополитические разработки?

2)Если не контролируют - то пусть выметаются оттуда. Талибы порядок в стране наведут быстро, Карзая который даже зелёную зону не контролирует быстро уберут, и производство наркотиков упадёт в разы.

 

[TAHKuCT]

Journeyman
американцам выгоден наркотрафик в Азии. Вот и всё. Мне просто смешно читать, как Бриз нам тут заливает...

Поэтому любой вменяемый российский гражданин должен каждое воскресенье свечку в церкви ставить за то, чтобы американцы из Афганистана не выходили никогда вообще!

А тот, кто сегодня в России орёт: "Янки, вон из Афгана!" - просто абсолютно глупый дурак и ему потом придётся воевать с талибами вместо американцев.

А уж какую террористическую войну инспирированные талибаном исламисты могут устроить на незащищённых объектах в России, - это просто УЖАС. Терракты чеченцев тогда покажутся детскими шалостями, хотя, когда талибы ворвутся в республики Средней Азии, полыхнут джихадом исламские регионы Кавказа.

И помогай вам всем тогда Аллах, который, естественно, акбар...

При всей той ненависти ко всему русскому и при всей той любви к американскому вооружению и американской армии, этот хитрый гражданин Израиля убеждает нас в том, что пусть лучше его товарищи-американцы погибают в Афганистане, чем мы - русские. Настоящий израильский патриот!

 

[Phaeton]

Да не, Бриза просто понесло... весна наверное

 

[Daywalker]

При всей той ненависти ко всему русскому

А можно цитатки,про неновисть ко всему русскому? Если не приведете,то ваше заявление ни что иное, как ложь и клевета.

этот хитрый гражданин Израиля убеждает нас в том

А вы, как хитрыи гражданин Украины этому противитесь?

пусть лучше его товарищи-американцы погибают в Афганистане, чем мы - русские.

А вы не согласны?

 

[Phaeton]

А можно цитатки,про неновисть ко всему русскому?

Под ненавистью ко всему русскому наверное имелось ввиду армия и оружие. Хотя призывы отдать острова япошкам и дружить с США против Китая вызывают мысли...

 

[shmak]

Journeyman
американцам выгоден наркотрафик в Азии. Вот и всё.

А к вам никогда мысль не закрадывалась что может американцам всего-навсего наплевать на наркотрафик в Азии потому что он не в Америке?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

А можно цитатки,про неновисть ко всему русскому?

Под ненавистью ко всему русскому наверное имелось ввиду армия и оружие. Хотя призывы отдать острова япошкам и дружить с США против Китая вызывают мысли...

И какие же мысли? Неужто совсем логики в этом мнении нет, а только одна ненависть ко всему русскому? :think:

 

[Smog]

А к вам никогда мысль не закрадывалась что может американцам всего-навсего наплевать на наркотрафик в Азии потому что он не в Америке?

Ну как же не закрадывалась. Она вполне логична и понятна. Просто согласитесь что РФ было бы очень выгодно если бы американцы прикрыли бы нарко-трафик. Я вот например был бы очень не против если бы рф таджикистан и прочие станы закрыли границы афганистана. Это затратно но в принципе реализуемо. В принципе при помощи Китая. В рамках ШОС даже можно было. А американцам оставить операцию внутри страны. Вы можете возразить почему Американцам все шишки, на что я отвечу что больше некому нам туда нельзя, население не поймет. А действительное закрытие границ облегчило бы Американцам борьбу с талибами так как тем было бы труднее добывать деньги. Но за закрытие границы согласитесь Американцы обязаны были бы начать компанию по уничтожению маковых плантаций. Как вам такой вариант?

 

[shmak]

А к вам никогда мысль не закрадывалась что может американцам всего-навсего наплевать на наркотрафик в Азии потому что он не в Америке?

Ну как же не закрадывалась. Она вполне логична и понятна. Просто согласитесь что РФ было бы очень выгодно если бы американцы прикрыли бы нарко-трафик. Я вот например был бы очень не против если бы рф таджикистан и прочие станы закрыли границы афганистана. Это затратно но в принципе реализуемо. В принципе при помощи Китая. В рамках ШОС даже можно было. А американцам оставить операцию внутри страны. Вы можете возразить почему Американцам все шишки, на что я отвечу что больше некому нам туда нельзя, население не поймет. А действительное закрытие границ облегчило бы Американцам борьбу с талибами так как тем было бы труднее добывать деньги. Но за закрытие границы согласитесь Американцы обязаны были бы начать компанию по уничтожению маковых плантаций. Как вам такой вариант?

АБСОЛЮТНО с вами согласен и только бы поддержал такие действия РФ. Закрытие границ отняло бы у афганской наркомафии большую часть рынка сбыта и заставило бы их искать другие рынки сбыта на Западе (хотя Иран не исключаю - там эта проблема говорят растёт), в первую очередь наверно в Европе, что заинтересовало бы европейскую часть натовской коалиции в Афгане. Хотя есть вероятность что негатива от войны с наркомафией всё равно будет больше чем позитива и война так и останется вялой, но хоть наркота не к вам будет идти... правда я очень сомневаюсь что в России будут заниматься перекрытием наркотраффика - слишком многие в России кормятся с наркоторговли.

 

[Smog]

Иран не исключаю - там эта проблема говорят растёт

Вот верите нет глубоко начхать что там в Иране. Могут хоть подорваться на своей же атомной бомбе не расстроюсь ни разу.

правда я очень сомневаюсь что в России будут заниматься перекрытием наркотраффика - слишком многие в России кормятся с наркоторговли.

К сожалению верно. Просто фокус в том что я не далек от мысли что кто то из командования сил НАТО кормится с нарко-трафика тоже.
Ладно не обращайте внимания я что то сегодня очень раздражительный. С повышением пенсий военным творится какая-то откровенная порнография. Один с позволения сказать звиздеж, а дела нет.

 

[shmak]

Иран не исключаю - там эта проблема говорят растёт

Вот верите нет глубоко начхать что там в Иране. Могут хоть подорваться на своей же атомной бомбе не расстроюсь ни разу.

Интересное совпадение - мне тоже

правда я очень сомневаюсь что в России будут заниматься перекрытием наркотраффика - слишком многие в России кормятся с наркоторговли.

К сожалению верно. Просто фокус в том что я не далек от мысли что кто то из командования сил НАТО кормится с нарко-трафика тоже.
Ладно не обращайте внимания я что то сегодня очень раздражительный. С повышением пенсий военным творится какая-то откровенная порнография. Один с позволения сказать звиздеж, а дела нет.

Дураки и жулики в правительстве... у нас тоже... чуть больше, чуть меньше... от этого своего цирка хватает.

Насчёт командования НАТО сильно сомневаюсь (хотя редкие отдельные личности в самом низу служебной лестницы наверно могут "подрабатывать на стороне"), но каких-то узких кругов в ЦРУ не исключаю, которые могут искать "дополнительного финансирования" для проведения каких-то своих дорогих программ или расширения операций вне санкции Конгресса или администрации. Правда пока это только пустые догадки. Лет через 20 узнаем правду

 

[dign]

А можно цитатки,про неновисть ко всему русскому?

Бриз человек умный, такое явно не скажет. Свою мысль он размажет на несколько абзацев. Вроде и понятно, что говорит, но придраться по отдельным фразам или словам не получится.

Но скорее всего, TAHKuCT немного преувеличил.

 

[OleGRosS]

Насчёт командования НАТО сильно сомневаюсь (хотя редкие отдельные личности в самом низу служебной лестницы наверно могут "подрабатывать на стороне"), но каких-то узких кругов в ЦРУ не исключаю, которые могут искать "дополнительного финансирования" для проведения каких-то своих дорогих программ или расширения операций вне санкции Конгресса или администрации. Правда пока это только пустые догадки. Лет через 20 узнаем правду

А им и не нужно там особо что то делать, они просто не мешают наркоте идти вот и все - куда она идет и кого она убивает понятно, кому это выгодно так же ясно, вот и все - мы враги как ни крути.
Закрывать нужно все каналы поставки и утюжить до посинения плантации напалмом, естественно предлагая вменяемым крестьянам помощь в развитии нормального сельского хозяйства.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Хотя вспоминая кокаиновые дела ЦРУ времен Въетнама... кто то на этом и поднимается не слабо...

 

[Breeze]

- Будьте любезны, на простой вопрос - простой ответ: если бы от Вас зависело и мановением своего указательного пальца Вы могли бы немедля выслать из Афганистана всех военнослужащих США и НАТО, Вы бы сделали это?

Еще Карлсон доказал, что есть вопросы, не которые нельзя ответить однозначно - да или нет. Более того, на примере Советской Армии мы все убедились - "внезапный уход" порой намного хуже, чем "неполезный вход". Что из Афганистана, что из ГДР. Причем плохо будет всем. Так что я за то, чтобы американцы ушли не раньше, чем они ликвидируют "следы своего пребывания", включая страшный всплеск производства наркоты.

- То есть: Вы не против вернуть власть Талибана над всем Афганистаном? А "янки - гоу хоум!"? Лишь бы наркота поступала в Россию не оттуда, а из десятка любых других мест планеты?

 

[студент]

- То есть: Вы не против вернуть власть Талибана над всем Афганистаном? А "янки - гоу хоум!"?

Нет, не против.

Лишь бы наркота поступала в Россию не оттуда, а из десятка любых других мест планеты?

До настоящего момента эти "десятки мест" давали малую долю того, что поступает в Россию сейчас.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

"Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума[13]. Таких рекордных успехов в борьбе с выращиванием опиума не достигало ни одно правительство Афганистана, что подтверждается следующими данными УНП ООН[14],"
Вики