Вот. В том то и дело, что победы все эти большей частью "дутые". И Корея, и Вьетнам, и Афганистан это провал армии США и их военной мысли. Причем СМИ, Голливудом, политиками сделано все, чтобы сгладить эти пилюли, преподнести эти войны как справедливые, а солдат как героев. Но сами они себя героями этих войн не считают.РС-24 написал(а):Здесь вопрос не в этом. Здесь вопрос в другом. Американскому обывателю промывают мозги, внушая миф о непобедимости армии НАТО и США. Пентагон опасается, сильно опасается, что если будут операции против боевиков, а не отсидка на базах и патрулирование контролируемых районов, то будут большие потери(а они будут). И США второй раз наступит на вьетнамские грабли.Kaa написал(а):Ну и где страшная мощь армии США и НАТО? Где победы? Где масштабные операции против Талибана? Сливают
А чего тогда дополнительно войск просят?Ламер написал(а):Ничего страшного не происходит. Просто талибы заминировали все дороги - отсюда потери. НО потери не самые страшные. И никаким провалом не пахнет.
А вы думаете там большой контингент? Реально его надо в 5 раз увеличивать, чтобы проводить крупные спецоперации.marinel написал(а):А чего тогда дополнительно войск просят?
Реально там УЖЕ 94 тыс. войск коалиции.Ламер написал(а):А вы думаете там большой контингент? Реально его надо в 5 раз увеличивать, чтобы проводить крупные спецоперации.
С чего это вдруг? Потери не превышают 1200 человек. Реально нужна ударная группировка в 200 тыс морских пехотинцев, самых подготовленных. Затем нужно в разы увеличить вертолетный парк. Об этом и говорили американские генералы. Никакой там классической партизанщиной пока не пахнет. Талибы боятся вступать в огневой контакт.Lanteh написал(а):Так что дела и впрямь хреновые у коалиции, так можно и прокакать войну.
:good: Золотые словаTriple H написал(а):Это классичсекая партизанская война! Днем талибы прячутся в деревнях выдавая себя за мирных жителей , а ночью выходят на охоту. С этой тактикой ни одна армия в мире не справится. И увеличение контингента не поможет.
Зачем им столько морской пехоты? :think:Ламер написал(а):С чего это вдруг? Потери не превышают 1200 человек. Реально нужна ударная группировка в 200 тыс морских пехотинцев, самых подготовленных. Затем нужно в разы увеличить вертолетный парк. Об этом и говорили американские генералы. Никакой там классической партизанщиной пока не пахнет. Талибы боятся вступать в огневой контакт.
Вот только не надо лапшу вешать на уши себе и другим. Американская армия в прямых стычках с регулярной армией противника показывала себя вполне приемлимо (и даже во Вьетнаме они в принципе не проигрывали). Партизанская война - это совсем другое и Россия не может до сих пор полностью успокоить крошечную Чечню, хотя уже посадили во главе головореза Кадырова который при малейшем подозрении порой вырезает подозреваемых боевиков вместе с семьями (ну и правозащитников заодно чтоб не путались под ногами). И это после двух войн и на сравнительно небольшой СВОЕЙ территории.Kaa написал(а):Вот. В том то и дело, что победы все эти большей частью "дутые". И Корея, и Вьетнам, и Афганистан это провал армии США и их военной мысли. Причем СМИ, Голливудом, политиками сделано все, чтобы сгладить эти пилюли, преподнести эти войны как справедливые, а солдат как героев. Но сами они себя героями этих войн не считают.
Более менее успешные компании были против Сербии и Ирака. Серьезные, большие войны чреваты для армии США большими "неприемлимыми" потерями.
Не так страшен черт, как его малюют.
Так это и есть классическая партизанщина.Ламер написал(а):Никакой там классической партизанщиной пока не пахнет. Талибы боятся вступать в огневой контакт.
То есть нынешняя война выгодна?shmak написал(а):сли война скатывается на стабильную партизанщину, то администрация не захочет тратить ресурсы (люди, время, деньги) на долгую канитель по выковыриванию боевиков - война становится невыгодной.
Там не количество войск увеличивать надо, а методы менять. Становится жестокими, очень жестокими! Садить своего Кодырова у власти, который:Ламер написал(а):А вы думаете там большой контингент? Реально его надо в 5 раз увеличивать, чтобы проводить крупные спецоперации.
И больше не нести муть про права человека и демократию. И вот тогда получится создать относительно стабильное государство, с которым можно будет вести дела. Разумеется временами будут происходить теракты, но без них никуда видимо.shmak написал(а):при малейшем подозрении порой вырезает подозреваемых боевиков вместе с семьями (ну и правозащитников заодно чтоб не путались под ногами)
На белый террор ответим красным террором?Artemus написал(а):И больше не нести муть про права человека и демократию. И вот тогда получится создать относительно стабильное государство, с которым можно будет вести дела. Разумеется временами будут происходить теракты, но без них никуда видимо.
Пока выгодна политически... выгода бывает не только материальнаяHetzer написал(а):То есть нынешняя война выгодна?
А может быть, пора признать, что армия США не способна в принципе воевать(именно воевать, а не патрулировать захваченные территории, сгоняя с них талибов) с партизанами? Как силы коалиции одерживают победу-вы говорите, что они проявили исключительное мужество и героизм в борьбе с вооруженным до зубов противником. Как они несут потери, то вы говорите, что талибы только минируют дороги. Значит США не учится на своих Вьетнамских ошибках.Ламер написал(а):Ничего страшного не происходит. Просто талибы заминировали все дороги - отсюда потери. НО потери не самые страшные. И никаким провалом не пахнет.
Именно, что с регулярной армией, да притом не имеющей ни достаточного количества авиации, ни достойной ПВО ни арт-поддержки.Да и то, даже в столкновениях с такими армиями умудряются нести потери(в Ирак вторглись, что добились? Разожгли гражданскую войну. И ВСЕ)А вот с партизанами вы не можете воевать еще со времен Вьетнамаshmak написал(а):Американская армия в прямых стычках с регулярной армией противника показывала себя вполне приемлимо (и даже во Вьетнаме они в принципе не проигрывали).
А говорите, у вас СМИ объективные Эти правозащитники добиваются одного: ОТДЕЛЕНИЯ Чечни от России. И их организации финансируются из вашего Госбюджета. Тот же Явлинский с Каспаровым и их партии финансируются вашим Госдепом, та же Новодворская, которая болтает что в голову взбредет,то же в том числе и вашу денежку в карман кладет.shmak написал(а):во главе головореза Кадырова который при малейшем подозрении порой вырезает подозреваемых боевиков вместе с семьями (ну и правозащитников заодно чтоб не путались под ногами). И это после двух войн и на сравнительно небольшой СВОЕЙ территории.
shmak написал(а):И вот как раз на Голливуд не надо бочки катить... оттуда кроме Рэмбо вышли Platoon, The Quiet American, Casualties of War, Air America, Born on the Fourth of July, American Gangster, Apocalypse Now, Hamburger Hill, Good Morning Vietnam, Full Metal Jacket, Friendly Fire, Birdy, The Deer Hunter, The War at Home, The Boys in Company C... это из того что сразу вспомнилось,
shmak написал(а):Вот только не надо лапшу вешать на уши себе и другим. Американская армия в прямых стычках с регулярной армией противника показывала себя вполне приемлимо (и даже во Вьетнаме они в принципе не проигрывали).
Дела идут не вгору, это говорят сами вояки, американские.Ламер написал(а):С чего это вдруг?
Так было 1,5 мес назадЛамер написал(а):Потери не превышают 1200 человек.
Реально там 94 тыс самых подготовленных со всего мира (почти).Ламер написал(а):Реально нужна ударная группировка в 200 тыс морских пехотинцев, самых подготовленных. Затем нужно в разы увеличить вертолетный парк. Об этом и говорили американские генералы. Никакой там классической партизанщиной пока не пахнет. Талибы боятся вступать в огневой контакт.
:? А доказательства, этой лжи? :-bad^shmak написал(а):при малейшем подозрении порой вырезает подозреваемых боевиков вместе с семьями
Lanteh написал(а):А если вспомнить СССР, то в Афгане был ограниченный контингент 40 тыс. человек
39 лет, а вам? И какое отношение это имеет к теме ветки? :think:Ламер написал(а):РС-24
Вам сколько лет?
Ракетные удары с беспилотников, причем когда их жертвами становятся мирные люди-не лучший способ завоевывать довериеshmak написал(а):Нужна разведка, нужна полиция... короче нужно завоевать доверие местных чтоб информацию о перемещении боевиков подкидывали.
только у въетнамцев восновном были калаши, а у амеров всё, авиация, тяжёлая артилерия, флот, хорошая связь.shmak написал(а):Вот только не надо лапшу вешать на уши себе и другим. Американская армия в прямых стычках с регулярной армией противника показывала себя вполне приемлимо (и даже во Вьетнаме они в принципе не проигрывали).
это официальные потери, тех кого дотащили до базы и смерть зафиксирована на территории амеровской базы, такие потери не учитываются, они считаются погибшие на территории сша.Lanteh написал(а):Сейчас 1331 чел, по состоянию на вчера.
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2004/oe ... 09.08.html
+ полистайте по месяцам компанию.
амерам надо газопровод из каспия охранять и героин самолётами развозить, а талибы там или нет это всё фигняshmak написал(а):Нужна разведка, нужна полиция... короче нужно завоевать доверие местных чтоб информацию о перемещении боевиков подкидывали.