Афганистан

[Minevra]

NATOvskij

Американцы тогда еще не оправились от Вьетнама. В тот год у них захватили посольство в Иране и спасательная операция с треском провалилась, а в Исламабаде посольство вообще сожгли. Ну и Джимми Картер это не Рэйган и даже не "старушка" Маргарет - не было у него "balls" для Афганистана.
В Афгане наши "пришили" Амина потому, что он решил пойти своим путем.

 

[NATOvskij]

Американцы тогда еще не оправились от Вьетнама. В тот год у них захватили посольство в Иране и спасательная операция с треском провалилась, а в Исламабаде посольство вообще сожгли. Ну и Джимми Картер это не Рэйган и даже не "старушка" Маргарет - не было у него "balls" для Афганистана.
В Афгане наши "пришили" Амина потому, что он решил пойти своим путем.

Может и так, думаю правду мы может уже и никогда не узнаем.

 

[shmak]

Кстати shmak, а какого сейчас народное отношение к данному вопросу?

Да оно уже давно в большинстве тихо-негативное... все ждали что может таки удасться прибить Бен Ладена и дождались. Теперь все удовлетворены обещанием что наши войска выведут через год. Если там спецы останутся, то в принципе возражений не будет - против спецопераций особых возражений нет.

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:

Войска СССР не просто так в Афганистан вошли в свое время, в том был определеный смысл. Там не все так просто.

я как то говорил с бывшим человеком который при СССР служил старшим офицерм ВВ МВД и он сказал что войска СССР вошли в Афганистан так как был значительный риск что Американцы войдут своими войсками в тот регион мира. Тоесть войска СССР вошли в Афган чтоб не дать возможности Америкнцам туда высадитса или в страны которые вокруг Афганистана... вот такое я слышал.

С тем же успехом можно было сказать что был значительный риск что американцы высадятся в Монголии. Они могли даже в это верить - мало ли во что верили маразматики из политбюро и внушали остальным. В то время была сплошная паранойя с двух сторон и все ждали какой-то большой гадости от противника. Один раз кажется в 80-х русские чуть-было не долбанули по США, потому что приняли военные игры в Европе за подготовку к превентивному ядерному удару. Так что за вторжением в Афган могла стоять обычная пустая паранойя холодной войны... а может и желание направить Афган в нужное русло, как писал Minerva.

 

[anderman]

Если Вы меня слишете можете пожалуйста сказать, ВВ МВД СССР принемали участие в операциях/спец операциях в Афганистане или нет? Заранее Вам Благодарен.

По слуха -- принимали.
Есть такая информация:

Министерство внутренних дел СССР:
- подразделения (отряды) специального назначения ("Кобальт" и др.),
- подразделения Внутренних войск МВД СССР,
- Представительство МВД СССР в Афганистане.
Руководители Представительства МВД СССР (Советники МВД в Царандое):
генерал-майор милиции Н.С.Веселков (1978 - 1979 гг.),
генерал-майор А.М.Косоговский (1979 - 1980 гг.),
генерал-лейтенант милиции Н.Е.Цыганник (1981 - 1983 гг.),
генерал-лейтенант внутренних войск А.В.Аникеев (1983 - 1984 гг.),
генерал-лейтенант внутренних войск А.М.Логинов (1984 - 1986 гг.),
генерал-лейтенант внутренних войск В.Д.Егоров (1987 - 1988 гг.),
генерал-лейтенант милиции Г.А.Алексеев (1989 - 1990 гг.),

http://artofwar.ru/a/ablazow_walerij_iw ... a119.shtml

Отряд специального назначения МВД СССР «Кобальт» офицерского состава, состоявший из 23 разведывательных групп, общей численностью в 600 бойцов. Действовал в период с лета 1980-го по весну 1983-го. Отряд «Кобальт» занимался как разведывательно-поисковыми действиями по уничтожению бандоформирований так и инструкторской деятельностью по обучению сотрудников органов безопасности ДРА

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BD%D0%B5

Без грифа «СЕКРЕТНО»: В 82-м в Афганистан мы не вошли

В этом номере мы публикуем воспоминания генерал-лейтенанта Федора Васильевича Бубенчикова, который с 1982 по 1987 год возглавлял штаб внутренних войск МВД СССР; о попытке советского руководства ввести в ДРА части внутренних войск МВД СССР.

http://www.bratishka.ru/archiv/2009/2/2009_2_4.php

 

[Rand0m]

anderman, спасибо :OK-)

 

[NATOvskij]

anderman

Спасибо большое за информацию :good:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

anderman

Вот сдесь есть есче кое какая информация про спецназ ВВ МВД СССР в Афганистане:

http://pv-afghan.ucoz.ru/publ/ctati/pog ... /1-1-0-211

В средствах массовой информации, особенно в первые периоды, умалчивалось, что в афганском походе принимали участие пограничные спецподразделения, сотрудники КГБ, МВД (в том числе милиции), спецназ Внутренних войск и ряд других специалистов

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Войска ввели в период с 25-27 декабря 1979 года. В Афганистане наша армия, пограничники, подразделения спецназа КГБ, Внутренних войск, многочисленный советский аппарат встретились с противником, действующим необычно (чему в академии не учили).

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

В СОСТАВЕ "КОБАЛЬТА" ДЕЙСТВОВАЛИ АСЫ
УГОЛОВНОГО РОЗЫСКА
...Хорошо показали себя в Афганистане и подразделения разведывательного отряда МВД СССР «Кобальт», с которыми взаимодействовали мы и армейские командиры. Приоритетом формирования его подразделения являлись оперативники, прошедшие школу уголовного розыска, снайперами - военнослужащими внутренних войск. В его составе действовали асы уголовного розыска, к примеру, возглавивший впоследствии «Кобальт» сотрудник Главного управления уголовного розыска МВД СССР Дзнов, будущий министр Ерин, будущий начальник УВД Омской области Кучумов и другие.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Даже исключая политические аспекты тех и других событий, надо признать, что в них повторились и даже приумножились наши ошибки и неудачи в применении оперативных, силовых форм и способов борьбы с мятежниками в Афганистане. И где гарантия, что подобное не повторится в каком-то ином приграничном регионе?
Авторитет советских погранвойск КГБ, спецназа Внутренних войск и групп в тот период был довольно высок не только среди наших друзей и союзников, но и других стран мира.

 

[Breeze]

- ИМХО: среднестатистический российский гражданин должен день и ночь благодарить Всевышнего, что американцы и их союзники по НАТО всё ещё торчат в Афганистане и молиться, чтобы они оттуда не ушли никогда! И, как Путин, оказывать всяческое содействие транспортировке в Афганистан оружия, боеприпасов, продовольствия, - всего, что необходимо для ведения там боевых действий.

И разрешать сколько бы для этого не понадобилось военных баз и перевалочных пунктов (тем более - оплаченных!).

Страшно даже подумать, что начнётся в бывших советских республиках Средней Азии, когда войска НАТО из Афганистана уйдут. Две войны в Чечне на этом фоне могут показаться просто выездами на пикник...
И придётся российской армии применять неконвенциональное оружие... :???:

 

[hqcabl]

Страшно даже подумать, что начнётся в бывших советских республиках Средней Азии, когда войска НАТО из Афганистана уйдут.

Когда они уйдут, у нас будет то же, что и было до этого. Мы с талибами не воюем.

 

[Сергей Я]

Страшно даже подумать, что начнётся в бывших советских республиках Средней Азии, когда войска НАТО из Афганистана уйдут. Две войны в Чечне на этом фоне могут показаться просто выездами на пикник...

И как мы до этого жили

 

[Rand0m]

Страшно даже подумать, что начнётся в бывших советских республиках Средней Азии, когда войска НАТО из Афганистана уйдут. Две войны в Чечне на этом фоне могут показаться просто выездами на пикник...
И придётся российской армии применять неконвенциональное оружие... :???:

Как же мы жили то с 89 по 2001, когда никаких войск НАТО в Афгане не было? В Чечне вели антитеррористическую операцию. А с талибаном не воевали. Может конечно, там и присутствовали отдельные представители афганцев, но точно меньше чем например арабов. А кроме того, там были негры, украинцы, прибалты (со всех республик) и еще много кого.

 

[Одессит]

Страшно даже подумать, что начнётся в бывших советских республиках Средней Азии, когда войска НАТО из Афганистана уйдут.

Пугаться не стоит :think: , а вот реальность скорее всего будет такой, что самой России придется проводить зачистки после ухода натовских "демократизаторов" из Афгана...
И на Сев. Кавказе, а в Средней Азии это уж точно, чтобы этого "постнатовского наследия" из Афгана поменьше проникало на территорию самой России :think: :-(

 

[Rand0m]

Одессит, и погранцов в Таджикистан возвращать.

 

[Сергей Я]

Пугаться не стоит , а вот реальность скорее всего будет такой, что самой России придется проводить зачистки после ухода натовских "демократизаторов" из Афгана...
И на Сев. Кавказе, а в Средней Азии это уж точно, чтобы этого "постнатовского наследия" из Афгана поменьше проникало на территорию самой России

Да ну бросьте вы. Как это раньше было!? Помогали оружием Масуду, таджиков вооружали, если нужно с воздуха поможем (слава богу есть чем и откуда), на самый крайняк 201 армия (нынче база). Чего мы в самом Афганистане то не видели, нечего туда соваться и без этого все возможности есть талибов в узде держать и к своим границам не пускать!
А американцам надо, вот пускай там демократию и строють . Нам это не мешает, а вполне даже выгодно, от сода и транзит, и перевалка в Ульяновске. Только не надо это выдавать за необходимость, единственную возможность не допустить талибов к нашим границам. Повторюсь, замечательно обойдемся.

 

[Одессит]

и погранцов в Таджикистан возвращать.

Это зависит, как с таджиками договорятся :think:
В ином случае придется проводить на территории Ср. Азии негласные операции спецназом :think:
И вкладывать огромные средства по серьезному обустройству весьма протяженной Российско-казахстанской границы :think:

 

[vlad2654]

Одессит, и погранцов в Таджикистан возвращать.

Останется еще почти 800 км границы в Туркмении и Узбекистане.

 

[Одессит]

Как это раньше было!? Помогали оружием Масуду,

Ну и где теперь Масуд?

таджиков вооружали, если нужно с воздуха поможем (слава богу есть чем и откуда), на самый крайняк 201 армия (нынче база).

Придется кооперироваться в этом деле с китайцами :think:

Чего мы в самом Афганистане то не видели, нечего туда соваться

Ну хотя бы "пережать" оттуда наркотрафик...

А американцам надо, вот пускай там демократию и строють

Американцы уберутся к себе за океан, оставив афганские проблемы, в основном, для России. А Ср. Азию ведь не зря же "мягким подбрюшьем" России называют.

а вполне даже выгодно, от сода и транзит, и перевалка в Ульяновске.

Думаю, что это один из элементов торга по американской ЕвроПРО :think:

Повторюсь, замечательно обойдемся.

Очень сомневаюсь.

 

[студент]

Сергей Я писал(а):
Чего мы в самом Афганистане то не видели, нечего туда соваться

Ну хотя бы "пережать" оттуда наркотрафик...

Или обработать с воздуха гербицидами маковые поля.

 

[Одессит]

Или обработать с воздуха гербицидами маковые поля.

А если эти поля афганцы будут располагать в перемешку с другими культурами, выращиваемыми для продовольствия (пшеница, кукуруза и т.д.)? И они также попадут под уничтожение.
А если эти поля будут рядом с кишлаками и будут случаи отравления тамошнего населения? Как на это отреагируют сами афганцы?
И это не считая всемирного "визга" в типа "демократических СМИ" :-(
Дефолианты ведь пока не избирательного действия, ну может кроме некоторых опытных в лабораториях :think:

 

[Сергей Я]

Ну его место не осталось пустым!

Придется кооперироваться в этом деле с китайцами

А что без них ни как? В РФ оружие производит перестали, или АК китайской системы лучше? Или у Китая в том регионе баз больше :think:

Ну хотя бы "пережать" оттуда наркотрафик...

Наркотрафик можно замечательно "пережимать" и без вторжения в сам Афганистан. Если уж совсем не в моготу, можно с воздуха "поливать".
И кстати как там сейчас то дела с наркотиками, при американцах? Ходят упорные слухи о том, что их производство возросло! :think:

Американцы уберутся к себе за океан, оставив афганские проблемы, в основном, для России. А Ср. Азию ведь не зря же "мягким подбрюшьем" России называют.

Как то до их там появления справлялись и надо сказать не без успеха.

Думаю, что это один из элементов торга по американской ЕвроПРО

В том числе, более чем возможно.

Очень сомневаюсь.

Повторюсь, раньше обходились и не без успеха обходились!

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

А если эти поля афганцы будут располагать в перемешку с другими культурами, выращиваемыми для продовольствия (пшеница, кукуруза и т.д.)? И они также попадут под уничтожение.
А если эти поля будут рядом с кишлаками и будут случаи отравления тамошнего населения? Как на это отреагируют сами афганцы?
И это не считая всемирного "визга" в типа "демократических СМИ"
Дефолианты ведь пока не избирательного действия, ну может кроме некоторых опытных в лабораториях

Потравятся, перестанут сажать вперемешку

 

[Одессит]

В РФ оружие производит перестали, или АК китайской системы лучше?

СССР уже пытался с помощью оружия "наводить порядок" в Афгане. Итоги - известные и нерадостные... :-(
Теперь вот американцы со "товарищи" туда несколько лет назад как залезли.
Итоги - аналогичные...

Или у Китая в том регионе баз больше

Китай может помочь, воздействуя в нужном направлении на Пакистан.