Афганистан

[CUSTOS]

shmak

Попробуем рассмотреть ситуацию с другой стороны.
Террористические организации существуют.
Как известно, основным источников доходов террористических организаций явлется торговля наркотиками -

Так, один из его основных источников - это наркобизнес. …
Имея в своем распоряжении постоянные и достаточно прибыльные источники доходов, террористы способны к серьезной самостоятельной активности не только на национальной территории, но и в трансграничном режиме. Развертывание такой деятельности возможно только при наличии сети структур для "отмывания" денег в виде контролируемых банков, фирм и организаций.)…

http://www.fsb.ru/fsb/comment/rukov/sin ... rance.html

http://209.85.135.132/search?q=cache:OI ... lr=lang_ru

Существующие факты говорят о том, что, несмотря на борьбу США (в том числе - Закон о реформировании разведки и предотвращении терроризма от 2004 года –
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BC%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B8
) и НАТО с "международным терроризмом", производство наркотиков не только не уменьшилось, как должно было быть, а увеличилось, согласитесь - странная картина.

 

[пехотный ротный]

shmak

Давай те попробуем рассмотреть ситуацию с другой стороны.
Террористические организации существуют.
Как известно, основным источников доходов террористических организаций явлется торговля наркотиками -

Так, один из его основных источников - это наркобизнес. …
Имея в своем распоряжении постоянные и достаточно прибыльные источники доходов, террористы способны к серьезной самостоятельной активности не только на национальной территории, но и в трансграничном режиме. Развертывание такой деятельности возможно только при наличии сети структур для "отмывания" денег в виде контролируемых банков, фирм и организаций.)…

Основной источник доходов терроризма это финансирование его богатыми нефтяными мусульманскими государствами и добровольно принудительные пожертвования каждого мусульманина.А наркота совсем не основной источник.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Вот-вот и сразу возникает вопрос что делать? Вообще ничего? Короче насколько я понимаю американцы и вообще западники столкнулись с новой проблемой и сейчас разрабатываются способы борьбы методом тыка, а тут ещё нужно ломать привычный менталитет.

У американцев одна проблема- политкорректность и нежелание затянуть пояса.Глупые проверки парализованых старух в аэтропортах,вместо того,что-бы проверять подозрительтных-исками завалят если выделять определенную группу лиц. А Саудиты кормят нефтедолларами террористов и американцы стыдливо опускают глаза.

 

[CUSTOS]

Основной источник доходов терроризма это финансирование его богатыми нефтяными мусульманскими государствами и добровольно принудительные пожертвования каждого мусульманина.А наркота совсем не основной источник.

Источник указан... и он у меня не вызывает сомнений...
Но и с Вашим мнением я тоже соглашусь...
"Основные понятия и принципы в сфере противодействия терроризму"
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./1 ... 329/522583
"ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА"
http://www.intertrends.ru/seven/006.htm

Основой финансирования большинства радикальных исламских группировок являются поступления, изначально получаемые в виде религиозных пожертвований. После окончания «холодной войны» организации религиозно-политического характера, в особенности исламистские, имели более устойчивую финансовую базу, чем все светские группировки националистической, левой или любой другой ориентации. Причем исламистские объединения (например, «Хамас» на палестинских территориях) пользуются репутацией организаций, менее коррумпированных, чем любые другие.
Важнейшим источником финансирования всех исламских группировок служат регулярные (закят) и добровольные (садака) пожертвования верующих на благотворительные нужды. Они считаются обязательными для всех правоверных мусульман. Хотя закят вносится частными и юридическими лицами регулярно, он традиционно юридически не регулируется властями (особенно светскими) и не подлежит налоговой, аудиторской и какой-либо другой проверке со стороны государства.

Террористические организации могут получать дивиденды от наркопроизводства, участвовать в наркотрафике и отмывании денег, полученных преступным путем. Однако они сохраняют ряд фундаментальных отличий от чисто криминальных группировок: для последних криминальный бизнес является основным предназначением. Поэтому, по всей видимости, говорить о существовании единого феномена «криминально-террористической общности» нет достаточных оснований. Речь может идти скорее о тесном взаимодействии, взаимосвязях и взаимовлиянии террористических группировок (сетей) и структур организованной преступности.

Допустим.
Как будут боротся с добровольными пожертвованиями, :???: , не знаю, но почему перестали бороться с производством наркотиков?

 

[Ярослав С.]

) и НАТО с "международным терроризмом", производство наркотиков не только не уменьшилось, как должно было быть, а увеличилось, согласитесь - странная картина.

Чего здесь странного? "НАТО против терроризма" то же самое, что "пчёлы против мёда".

 

[пехотный ротный]

ярослав Наркоторговцам не нужно крышевание .В афганистане можно свободно выращивать мак и продавать героин .И без нато в 90-ые годы афганцы поставляли героин .Нужно или выжигание маковых полей с растрелом наркофермеров .Или нужно поставить власть которая будет бороться с наркоторговлей .Но тогда у нато будет во врагах все местное население .Так как 90% афганских крестьян выращивают мак .Зачем нато лишние враги кроме талибов ?

Какими путями героин поступает в Россию? Может их попытаться перекрыть? Карацуп не хватает? Стрелять на поражение по всему что пересекает границу.Проблем то.Тащат ведь по суще ,а не по воздуху.Места перехода известны.Значит есть на границе лазейки.А как они образованы и действуют должны выяснять чекисты.

 

[CUSTOS]

ярослав Наркоторговцам не нужно крышевание .В афганистане можно свободно выращивать мак и продавать героин .И без нато в 90-ые годы афганцы поставляли героин .Нужно или выжигание маковых полей с растрелом наркофермеров .Или нужно поставить власть которая будет бороться с наркоторговлей .Но тогда у нато будет во врагах все местное население .Так как 90% афганских крестьян выращивают мак .Зачем нато лишние враги кроме талибов ?

Какими путями героин поступает в Россию? Может их попытаться перекрыть? Карацуп не хватает? Стрелять на поражение по всему что пересекает границу.Проблем то.Тащат ведь по суще ,а не по воздуху.Места перехода известны.Значит есть на границе лазейки.А как они образованы и действуют должны выяснять чекисты.

Получается что и войска США и НАТО не могут обеспечить порядок на территории Афганистана, «молча взирают» как с оккупированной ими территории что-то караванами вывозят… :???:

 

[anderman]

Какими путями героин поступает в Россию? Может их попытаться перекрыть? Карацуп не хватает? Стрелять на поражение по всему что пересекает границу.Проблем то.Тащат ведь по суще ,а не по воздуху.Места перехода известны.Значит есть на границе лазейки.А как они образованы и действуют должны выяснять чекисты.

Перекрывать поздно. Договор об охране таджикско-афганской границы российскими пограничниками закончился. А из Таджикистана перекрыть поток наркоты гораздо сложнее.

 

[CUSTOS]

... в Афганистане созданы идеальные условия для направления героинового потока именно в Россию, на Север.Дело в том, что, как показано на рис. 1 , с западной стороны Афганистана находится одна из самых укрепленных в мире границ с Ираном, которая представляет собой по сути фортификационные сооружения, с пятиметровыми по глубине рвами, стенами, виселицами через каждые 300 метров, 60-ю процентами сухопутных войск Ирана, находящимися по этой линии (рис. 2 и 3). С восточной же и юго-восточной стороны линии трафик также предельно затруднен, поскольку там находится линия фронта – осуществляется затяжное, уже семилетнее противостояние пуштунских племен и войск коалиции под командованием НАТО и, соответственно, с обеих сторон находятся войсковые позиции, укрепрайоны, заслоны и иные опорные пункты.Возникающая конфигурация неотвратимо порождает, если пользоваться термином писателя Алексея Толстого, эффект гиперболоида инженера Гарина и его гибельный луч – вектор движения основного урожая наркотиков в сторону абсолютно спокойного Севера, через неукрепленные границы Таджикистана, Узбекистана, Туркмении и Казахстана – к нам. В итоге, несмотря на рост объемов изымаемых в России наркотиков, из Афганистана в Россию контрабандно ввозится и потребляется гражданами нашей страны не менее 12 тонн чистого героина. 12 тонн чистого героина – это 3 миллиарда (!) разовых доз. Наркотрафик стал существенным негативным фактором демографической ситуации и ударом по генофонду нашей страны. Поэтому проблему производства и трафика героина из Афганистана необходимо сегодня рассматривать как цивилизационный вызов России.

http://sites.google.com/site/gruppakoen ... arkotrafik

Террористические бандформирования на Северном Кавказе финансируются в основном за счет наркотрафика.

Несмотря на усиленные меры по противодействию афганскому наркотрафику, предпринимаемые правоохранительными органами среднеазиатских государств, их эффективность не всегда адекватна складывающейся обстановке. Так, в 2007 году объемы изъятого героина в таких странах, как Киргизия, Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан, по сравнению с 2003 годом упали вдвое и составили чуть более 3 тыс. кг.

Контрабанда наркотиков в нашу страну по "северному маршруту" осуществляется всеми видами транспорта: порядка 70% — автомобильным, около 20% — железнодорожным, 10% — авиационным. Незначительная доля переброски наркотиков авиатранспортом объясняется повышенными мерами контроля в аэропортах, особенно на международных направлениях. Большая часть контрабанды провозится под прикрытием поставок сельхозпродукции. Переброска наркотиков упрощается и тем, что таможенная служба Казахстана не осуществляет досмотра автотранспорта, перевозящего транзитом продукцию и товары из стран Азии. Отсутствие таможенного контроля в отношении указанных категорий товаров значительно повышает риск ввоза на территорию Казахстана и далее в Россию крупных партий наркотиков, перевозимых в грузовых отделениях автотранспортных средств.

Организацию противодействия наркоконтрабанде на российско-казахстанском участке Государственной границы, через которую в нашу страну поступает почти 95% афганских наркотиков, также нельзя назвать удовлетворительной.

АФГАНСКИЙ НАРКОТРАФИК — УГРОЗА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ
Информационный бюллетень «Президентский контроль» N 8, июль 2009 год
http://209.85.135.132/search?q=cache:S_ ... lr=lang_ru

 

[Басурман]

Почему так получается что с некоторыми отдельными личностями мне разговаривать не хочется, а просто хочется послать и забыть? И вроде не в разнице мнений дело, раз с другими инокомыслящими я разговариваю нормально. Парадокс

Уважаемый, Россия и Штаты никогда не будут друзьями... Мы противоположности одного мира... Мы с Вами можем в принципе по человечески общатся только в интернете, а в реале могли бы уже вцепится друг другу в глотки на почве несовпадения мнений и позиций Но ведь на то он и форум, чтоб общатся по людски! так шта посылать никого не нада Кстати , лично Вас я уважаю, за то, что Вы отстаиваете с :aplodir: вою точку зрнерия максимально корректно...Вам Респект

 

[ccsr]

АФГАНСКИЙ НАРКОТРАФИК — УГРОЗА БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ

И эта опасность в десятки раз страшнее, чем все террористические акты, проведенные в России за последние двадцать лет.
А так как возросший афганский наркотрафик напрямую связан с появлением там американцев, то дяди из-за бугра усиленно пытаются нас обработать для того, чтобы мы поверили в их борьбу с мировым злом, которое они сами и породили.
Так что нам просто надо плюнуть на их потуги и попытаться решить свои проблемы, пока они сильно в нас нуждаются.
Например добиться железнодорожного проезда в Калининградскую область по внутренним российским паспортам без таможенного досмотра литовцами. А там и шанген подтянуть в деле облегчения получения визы нашими гражданами. И это будет правильно.

 

[Одессит]

Например добиться железнодорожного проезда в Калининградскую область по внутренним российским паспортам без таможенного досмотра литовцев.

А может нужно наладить действительно надежное и всепогодное паромное сообщение по морю с Калиниградской областью?
И не задирать там цены за проезд или провоз товаров и багажа, а сделать их конкурентными с железнодорожными.

 

[пехотный ротный]

Как будут боротся с добровольными пожертвованиями, :???: , не знаю, но почему перестали бороться с производством наркотиков?

С добровольными пожертвования бороться трудно ,но можно.Через сеть предателей и осведомителей выявлять и т.д и т.п.Американцы не заточены под тонкую ,кропотливую работу.Влупить со всей дури это да ,а агентурная работа никогда не была сильной стороной американцев. Борьба с производством тщетна.Что можно дать в замен крестьянину? Выращивать манго на экспорт? Себя то прокормить без продажи за копейки сырья для героина не может.Да и жизнь не очень ценится .Рычагов воздействия крайне мало.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Получается что и войска США и НАТО не могут обеспечить порядок на территории Афганистана, «молча взирают» как с оккупированной ими территории что-то караванами вывозят… :???:

Так оно и есть.Ну наверно еще и сквозь пальцы смотрят,не их детям же дозы плывут.Но обвинять американцев в поощрении наркотрафика не верно.

 

[Ярослав С.]

Рычагов воздействия крайне мало.

Ну уж один-то, как минимум, есть.

 

[пехотный ротный]

Рычагов воздействия крайне мало.

Ну уж один-то, как минимум, есть.

Я имел ввиду крестьян .А вы?

 

[Ярослав С.]

Я имел ввиду крестьян .А вы?

А что, у крестьян черепушки из титаномолибдена, и питание от атомных батареек?

 

[CUSTOS]

пехотный ротный
Наши мысли на этот счет совпадают, я тоже писал, что большая часть борьбы с «террористическими организациями» работа соответствующих структур, а не армии, тем более рад, что Россия, пытаетя в этом плане перенимать определенный опыт Израиля.
На счет манго, я манго утрированно заменил «кукурузой»…но тоже совпадает…сельское хозяйство, наверное, там поднять сложно, но дать работу на перерабатывающем заводе можно, не буду повторяться, я так понял 2 темы объединили (НАТО просит ввести войска в Афганистан и эту) - в Афганистане очень много полезных ископаемых.
На счет наркотиков, которые плывут не их детям, кто даст гарантии, что рынки сбыта не по меняются?

 

[ccsr]

Что можно дать в замен крестьянину? Выращивать манго на экспорт? Себя то прокормить без продажи за копейки сырья для героина не может.Да и жизнь не очень ценится .Рычагов воздействия крайне мало.

Поразительный факт, но тем не менее трафик героина из Афганистана в Иран практически отсутсвует, или крайне незначителен. И это при громаднейшем протяжении границы.
Причина проста и банальна: в Иране смертная казнь за транспортировку наркотиков и поэтому афганские поставщики туда не суются, так как закон приводится в исполнение чуть ли не на месте.
Так что оказываются есть рычаги - и очень эффективные.

 

[CUSTOS]

Что можно дать в замен крестьянину? Выращивать манго на экспорт? Себя то прокормить без продажи за копейки сырья для героина не может.Да и жизнь не очень ценится .Рычагов воздействия крайне мало.

Поразительный факт, но тем не менее трафик героина из Афганистана в Иран практически отсутсвует, или крайне незначителен. И это при громаднейшем протяжении границы.
Причина проста и банальна: в Иране смертная казнь за транспортировку наркотиков и поэтому афганские поставщики туда не суются, так как закон приводится в исполнение чуть ли не на месте.
Так что оказываются есть рычаги - и очень эффективные.

:good:
Может стоит нам ужесточить законы, посчитать расходы на борьбу и расходы на «корректировку потоков», «првильно поговорить с "Братвой"» … - « возите – но мимо…»…посильная помощь и поддержка… скупка, перекупка…
А то мы тут зря весь мир от наркотиков спасем...

 

[пехотный ротный]

Что можно дать в замен крестьянину? Выращивать манго на экспорт? Себя то прокормить без продажи за копейки сырья для героина не может.Да и жизнь не очень ценится .Рычагов воздействия крайне мало.

Поразительный факт, но тем не менее трафик героина из Афганистана в Иран практически отсутсвует, или крайне незначителен. И это при громаднейшем протяжении границы.
Причина проста и банальна: в Иране смертная казнь за транспортировку наркотиков и поэтому афганские поставщики туда не суются, так как закон приводится в исполнение чуть ли не на месте.
Так что оказываются есть рычаги - и очень эффективные.

Ну так и я о том же.Закрыть границу намного проще чем открыть для афганского крестьянина мичуринские преобразования. У меня друг служил начальником заставы в таджикистане.недолго правда.Быстро перевели. На его участке граница была на замке.Он стрелял перевозчиков наркотиков.Просто ловил и расстреливал. Помурыжили мужика ,доказательств добыть не могли ,бойцы за него горой ,да и втихую на пенсию по ранению сплавили.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

А что, у крестьян черепушки из титаномолибдена, и питание от атомных батареек?

Стрелять их? Не серьезно. Очень бедно они живут.Или влачить полуголодное существование ,или на наркоте хоть немного заработать.А жизнь там не очень дорогая.В смысле ценности.

 

[Vinopivecs]

Поразительный факт, но тем не менее трафик героина из Афганистана в Иран практически отсутсвует, или крайне незначителен. И это при громаднейшем протяжении границы.
Причина проста и банальна: в Иране смертная казнь за транспортировку наркотиков и поэтому афганские поставщики туда не суются, так как закон приводится в исполнение чуть ли не на месте.
Так что оказываются есть рычаги - и очень эффективные.[/quote]

Не нужно говорить то, чего не знаешь.
Через Иран вывозят около 50% наркотиков из Афгана. Это публичная информация соответствующих ведомств ООН и она есть в сети.
никто ведь не думает здесь что Иран приветствует присутствие натовцев в Афгане, да иранцы практически в открытую помогают некоторым "ихним" талибам, теми же минами например. да мало ли чем.

"В Иране 11 полицейских убиты в результате вооруженного столкновения с контрабандистами наркотиков вблизи афганской границы"
http://www.utro.ru/news/2010/01/03/863381.shtml