АН-94 "Абакан"

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Artemus написал(а):
Стрельба на такой дистанции не проблема для большинства стрелков.
Только вот для малых калибров не так ефективна как с 7,62.
Artemus написал(а):
Потерпевшие не жаловались. ДПВ малокалиберных автоматных патронов более 500 метров.

Но лучше 7,62(и ефективнее).
Вот и понабирали все 7,62.
Artemus написал(а):
Вот на этот случай и добавили 1-2 тяжёлую винтовку. Но не надо превращать это в систему.
Эта и есть система.
И патроны 6,5/6,8 американцы после афгана начали проталкивать.
Оказывается он по ефективнее чем 5,56 и легче чем 7,62.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ΠΤ& написал(а):
Только вот для малых калибров не так ефективна как с 7,62.
Абсолютно эффективна.
ΠΤ& написал(а):
Но лучше 7,62(и ефективнее).
"Лучше" на войне понятие растяжимое.
ΠΤ& написал(а):
Вот и понабирали все 7,62.
7,62 начали возвращать в основном потому. что слишком резво от него отказались. Собственно обратились к советскому(российскому) опыту.
ΠΤ& написал(а):
Эта и есть система.
Система была бы, если бы ВСЕХ солдат перевели на 7,62. Это бы однозначно говорило об увеличении дистанции боя. 1 снайперка в отделении говорит о не слишком частых боях на большой дистанции.
ΠΤ& написал(а):
И патроны 6,5/6,8 американцы после афгана начали проталкивать.
Вот только военным эти патрону ни в какое место не упёрлись. Обходятся имеющимися.
ΠΤ& написал(а):
Оказывается он по ефективнее чем 5,56 и легче чем 7,62.
В данный момент эта эффективность проявляется только в рекламных роликах. А перспективный патрон разрабатываемый по программе LSAT, по прежнему 5,56.
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
armchair_commando написал(а):
в афгане нынче порядка 50% боестолкновений малых групп происходит на дальность свыше 300 метров, а то и свыше 500 - талибабаи не дураки, на малых дальность против хорошо обученных НАТОвцев у них шансов нет, потому предпочитают садить издалека, из китайских ПКМов и СВД.
Не даром все НАТОвцы в Афгане срочно возвращают в строй самозарядки под 7.62НАТО и разрабатывают облегченные ручники под этот же патрон
Вот сегодня посмотрел видео, которое навело на похожие мысли
http://www.liveleak.com/view?i=014_1233795105
http://www.liveleak.com/view?i=a01_1234114981
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
hooke написал(а):
Вот сегодня посмотрел видео, которое навело на похожие мысли
На обеих записях одна засада. И делать на её основе какие бы то ни было выводы не стоит. Точно так же есть видео обстрела с небольшой дистанции.
 

armchair_commando

Активный участник
Сообщения
447
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Во1, имеющиеся видео говорят об обратном. Во2, если бы проблема дальнего боя была бы действительно настолько актуальна, то перевооружили бы всех. Кстати, на появившемся недавно фото немчика с Г3 в афгане, на винтовке стоит коллиматор. Т.е. она не предназначена на бой далее 300 метров.
http://img59.imageshack.us/img59/3796/99626968.jpg
во-первых, видео - не показатель, кадрами ближнего боя вы наличия "дальних" боев не опровергнете никогда :)

а во-вторых, не иначе у Попенкера в ЖЖ фотку подсмотрел?
ну так там и другие есть, что же ты их не привел?
вот например:
1000x-27omoq.jpg

и еще есть вот тут: http://mpopenker.livejournal.com/127518 ... #t23581234
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
hooke написал(а):
armchair_commando написал(а):
в афгане нынче порядка 50% боестолкновений малых групп происходит на дальность свыше 300 метров, а то и свыше 500 - талибабаи не дураки, на малых дальность против хорошо обученных НАТОвцев у них шансов нет, потому предпочитают садить издалека, из китайских ПКМов и СВД.
Не даром все НАТОвцы в Афгане срочно возвращают в строй самозарядки под 7.62НАТО и разрабатывают облегченные ручники под этот же патрон
Вот сегодня посмотрел видео, которое навело на похожие мысли
http://www.liveleak.com/view?i=014_1233795105
http://www.liveleak.com/view?i=a01_1234114981
Какая связь между дальностью стрельбы и профессионализмом натовских солдат? Разные засады имеют разные цели. Если цель "пальнуть и смыться", то всегда использовались сн.винтовки и пулеметы. Если же необходимо захватить что-либо(кого либо), или уничтожить подразделение противника, то долго сближаясь, можно дождаться появления подкрепления противника. Если талибы в основном перешли к засадам 1-го типа, то можно говорить об успехе натовской тактики. Так как кроме деморализующего эффекта подобные вылазки ничего не дают.
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Serj написал(а):
Какая связь между дальностью стрельбы и профессионализмом натовских солдат?
Вы сами на это и ответили.
Serj написал(а):
Если талибы в основном перешли к засадам 1-го типа, то можно говорить об успехе натовской тактики. Так как кроме деморализующего эффекта подобные вылазки ничего не дают.

Хорошую тактику надо хорошо применят.
Для этого надо иметь профессионалних солдат(но не только).



The M14 Enhanced Battle Rifle

The changing nature of the war in Afghanistan led to the re-issue of the 7.62x51 mm NATO M14 rifle.
http://www.americanrifleman.org/article ... tle-rifle/
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
ΠΤ& написал(а):
Serj написал(а):
Какая связь между дальностью стрельбы и профессионализмом натовских солдат?
Вы сами на это и ответили.
Serj написал(а):
Если талибы в основном перешли к засадам 1-го типа, то можно говорить об успехе натовской тактики. Так как кроме деморализующего эффекта подобные вылазки ничего не дают.

Хорошую тактику надо хорошо применят.
Для этого надо иметь профессионалних солдат(но не только).



The M14 Enhanced Battle Rifle

The changing nature of the war in Afghanistan led to the re-issue of the 7.62x51 mm NATO M14 rifle.
http://www.americanrifleman.org/article ... tle-rifle/
Профессионализм солдат не зависит от дальности стрельбы их вооружения.
Натовцы несут потери, потому что талибы при нападении имеют "право первого выстрела" и выбор позиции(пути отхода). Как переход на более дальнобойное вооружение может повлиять на эти два фактора?
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Serj написал(а):
Профессионализм солдат не зависит от дальности стрельбы их вооружения.
:OK-)
Serj написал(а):
Натовцы несут потери, потому что талибы при нападении имеют "право первого выстрела" и выбор позиции(пути отхода). Как переход на более дальнобойное вооружение может повлиять на эти два фактора?
Речь шла о том что талибы близко не суются к коалиционным солдатам-так как НАТО-вцы их превосходят и по вооружению и по тактике-так что талибам стало не выгодно вести близки бой с ними по этому и начали обстреливать их с расстояния.
Тут много факторов-один из них что обученные солдаты запада их превосходят другая причина эта правильная тактика.
Вобщем это результат комплексных мер а не одного фактора(на пример только обученных солдат или только тактики).
 

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
На примере Чечни - активное бодание закончилось, дистанции открытия огня резко возросли с 50-200 м до 400-600 + увеличилось количество подрывов, то же и в Афгане наблюдаем.
 

Берс

Активный участник
Сообщения
98
Адрес
Петрозаводск
Здравствуйте! Помогите разобраться!
Пришел автомат, по наряду записан как АН-94, но от обычного абакана он отличается!
Различия:
-нет предохранителя рядом со спусковым крючком
-этот самый предохранитель – одно из положений переводчика огня (т.е. предохранитель/автоматический огонь/одиночный огонь), отсечки по два патрона нет!!!
-цевье и приклад немного другой формы
В остальном, он идентичен обычному АН-94. Формуляра нет и год на автомате не выбит.
Что это за зверь такой?
 

Хорт мохнатый

Активный участник
Сообщения
87
Адрес
г.Брежнев, ТатАССР
Берс написал(а):
Здравствуйте! Помогите разобраться!
Пришел автомат, по наряду записан как АН-94, но от обычного абакана он отличается!
Нет режима стрельбы двойками?!!! :Shok: Это как, и главное зачем?
Тут без фото точно не обойтись...
 

K. Mana

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Воргашор
Режим двоек - это ж главное в Абакане. Присоденяюсь к вопрошающему фото
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Берс написал(а):
Пришел автомат, по наряду записан как АН-94, но от обычного абакана он отличается!
Стреляющий механизм лафетного типа? В смысле: откатывается при выстреле или нет.

Хорт мохнатый написал(а):
Тут без фото точно не обойтись...
Воистину! Ибо непонятно.
 

Берс

Активный участник
Сообщения
98
Адрес
Петрозаводск
А вот с фото проблема... Не имею возможности сфотографировать, так сказать.
Да, механизм лафетного типа. Стрелять не стрелял, но при нажатии рукой он двигается на полсантиметра.
Пламегаситель тот же, затворная рама с затвором те же. Крышка ствольной коробки такая же по форме.
Визуально, тот же автомат (АН-94), только чуть-чуть другой. Может какая-то ранняя версия?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Берс написал(а):
нет предохранителя рядом со спусковым крючком
А где стоит предохранитель?

Хм... :think: У АН-94 расположение предохранителя и переводчика завязано на внутреннее устройство автомата. Так что меня терзают смутные сомнения... :think:

Берс написал(а):
Может какая-то ранняя версия?
Связист написал(а):
может какой из показанных ?
Это сильно вряд ли. Все ранние версии серийно не выпускались, так что вряд ли их будут доставать из музейной витрины и куда-то посылать.

Берс написал(а):
Пришел автомат, по наряду записан как АН-94
Давайте сначала: куда пришел, зачем, кто привёл, что при этом сказал?
 

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
K. Mana написал(а):
Режим двоек - это ж главное в Абакане. Присоденяюсь к вопрошающему фото

Главное, это что по времени смещена отдача, так что она не влияет на точность при стрельбе одиночными или двойками.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Опытный образец автомата Никонова 6П33 (ЛИ-291), проходивший испытания по теме "Абакан"
за информацию спасибо Смоллет

Основные отличительные особенности от АН-94 пошедшего в серию:
-Устройство и схема работы спускового механизма. Нет отдельного предохранителя- он совмещен с переводчиком. Нет отдельного режима огня по два выстрела. Предохранитель-переводчик имеет положения "Одиночный", "Предохранение", "Автоматический". При стрельбе в автоматическом режиме первые два выстрела происходят со скорострельностью 1 800 в/мин, а остальные - 600 в/мин. То есть "двойки" в высоком темпе стрелок должен был сам отсекать при нажатии на спуск.
-У затворной рамы своя отдельная пружина
-В прикладе нет гнезд под шомпол и пенал
-Передняя база устанавливалась с наклоном (на АН-94-горизонтально)
-Также другой внешний вид имеют пластмассовый лафет, колодка мушки, компенсатор, приклад.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Плюк написал(а):
Опытный образец автомата Никонова
Плюк написал(а):
Основные отличительные особенности от АН-94 пошедшего в серию
Как я уже говорил, опытные образцы никуда не поставляются. Они тихо лежат в музее и не отсвечивают.
 
Сверху