АПЛ проекта 885 и 885М

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
Товарищ Первый. написал(а):
правда пока только в спец снаряжении.
Почему пока? этот тип КР переделать под обычную БЧ не удастся. Даже если заменить БЧ на обычную-аналога "томагавка" не получится-КВО "Граната" почти 300м. В Ядерном снаряжении это не критично, а вот в обычном. Правда можно переделать "Щуки" под "Клаб", но там дальность полета всего 300км. И потом, что "Томагавк", что "Гранат", что "Клаб"-это не ПКР, применять их против кораблей не получится.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

pasha229 написал(а):
Во-первых да, наши могут пулять кр гранат из ТА,
Вот только "Гранат"-это морской вариант Х-55(с ЯБЧ). Сейчас на флот идет морской вариант Х-101(с обычной БЧ), но он будет только на новых лодках. И все равно-это не ПКР.
Точно сказать не могу,но если по аналогии с ВВС там старые 55ые переделывают в не ядерные вариант по мере поступления новых КР,то возможно и с Гранатами так поступят,ну не пилить же их?
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
pasha229 написал(а):
Простите, а вы хотите гранит или вулкан в ТА засунуть?
"Клаб"-это тактическая КР. У "Ясеня" будет 24 ПКР "Оникс" или "Брамос". Также в эти ПУ можно установить КР Х-101.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Товарищ Первый. написал(а):
Точно сказать не могу,но если по аналогии с ВВС там старые 55ые переделывают в не ядерные вариант
Там идет переделка Х-55 в Х-555. Также в войска поступают Х-101 и Х-102(эта Х-101 с ЯБЧ).
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
"Клаб"-это тактическая КР. У "Ясеня" будет 24 ПКР "Оникс" или "Брамос". Также в эти ПУ можно установить КР Х-101.
Читаем и узнаем, что в комплекс клаб входит ракета 3М-54. Получается что 3М-54 можно засунуть и в ПУ и ТА.
Боекомплект ясеня же будет 24 Яхонта\Брамоса\Х-101. А в ТА будет ПКР клаб (если его решат поставить в дополнение к яхонту\брамосу).
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
pasha229 написал(а):
Читаем и узнаем, что в комплекс клаб входит ракета 3М-54.
Я это прекрасно знаю, только это не базовый вариант Клаб, который предназначен для ударов по наземным целям.
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
pasha229 написал(а):
Простите, а вы хотите гранит или вулкан в ТА засунуть?
"Клаб"-это тактическая КР. У "Ясеня" будет 24 ПКР "Оникс" или "Брамос". Также в эти ПУ можно установить КР Х-101.
Уважаемые Михаил а что вас интересует?будут ли у нас ПККР на лодках?могу вам ответить что слышал сам:нам нужна кр с гиперзвуковой скоростью для борьбы с особо защищенными целями,вроде идут исследования в этой области .
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
только это не базовый вариант Клаб
Какая разница какой это вариант? Он лезет в ТА и это благо. Если новую торпедную АПЛ свояют, то почти 100% там будет и Х-101 и 3М-54 с пуском через ТА.
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
pasha229 написал(а):
РС-24 написал(а):
только это не базовый вариант Клаб
Какая разница какой это вариант? Он лезет в ТА и это благо. Если новую торпедную АПЛ свояют, то почти 100% там будет и Х-101 и 3М-54 с пуском через ТА.

Да pasha229 ,кр там точно будут))вопрос какие и как запускаться будут.))
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Товарищ Первый. написал(а):
нам нужна кр с гиперзвуковой скоростью для борьбы с особо защищенными целями
Так Брамос-это тоже сверхзвуковая ПКР. По слухам очень сложна для перехвата.
pasha229 написал(а):
Если новую торпедную АПЛ свояют
Так зачем она нам? У нас сейчас вполне удачная иерархия АПЛ-ПЛАРБ,МПАЛРК,МПЛАТ(с возможностью запуска из ТА КР).
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
РС-24 написал(а):
Товарищ Первый. написал(а):
нам нужна кр с гиперзвуковой скоростью для борьбы с особо защищенными целями
Так Брамос-это тоже сверхзвуковая ПКР
гиперзвук и сверхзвук имеют такую же разницу какая межу дозвуком и сверхзвуком, т.е. абсолютно разные ракеты. Меня больше смущает заявленный калибр 533 для ГЛА...
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
Так зачем она нам? У нас сейчас вполне удачная иерархия АПЛ-ПЛАРБ,МПАЛРК,МПЛАТ(с возможностью запуска из ТА КР).
Потому, что через 10 лет уже считанные единицы Щук-Б останутся. А такими темпами ясеней не наклепаешь.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
asktay написал(а):
смущает заявленный калибр 533 для ГЛА...
А что не так? 3М-14,3М-54, торпеды влезают. Зачем больше?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

pasha229 написал(а):
А такими темпами ясеней не наклепаешь.
А какими темпами? Северодвинск с 1993 по 2000 почти не строился. Да и деньги на постройку стабильно выделяются лишь с 2005 года."Казань" можно ожидать в 2013 году.
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
Товарищ Первый. написал(а):
нам нужна кр с гиперзвуковой скоростью для борьбы с особо защищенными целями
Так Брамос-это тоже сверхзвуковая ПКР. По слухам очень сложна для перехвата.
pasha229 написал(а):
Если новую торпедную АПЛ свояют
Так зачем она нам? У нас сейчас вполне удачная иерархия АПЛ-ПЛАРБ,МПАЛРК,МПЛАТ(с возможностью запуска из ТА КР).
Гиперзвуковые несколько совершенней сем сверхзвуковые;)
Эта иерархия не вечна,мы говорим с вами о будущем.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
А какими темпами?
Хорошо ВПК построит через 10 лет 10 лодок? А Щуки-Б на ТОФе еле живые. И чем их заменять? При том, что у Ясеня и Щук разные задачи. Вот и проектируют замену им. А что Вам не нравится?
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
pasha229 написал(а):
А что Вам не нравится?
То что опять будем иметь на флоте 20 типов подводных лодок.
pasha229 написал(а):
Хорошо ВПК построит через 10 лет 10 лодок?
Если флот будет заказывать-построят.
pasha229 написал(а):
При том, что у Ясеня и Щук разные задачи.
Что может делать "Ясень", чего не может делать "Щука-Б".
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Короче проектируют лодку охотник для сопровождения Бореев. Только с ТА. Как Щука-Б. У Вас же не возникает вопрос зачем нам щуки. Вот так же, как батоны сменяют ясенями, а 677БДРМ\БДР Бореями.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

РС-24 написал(а):
То что опять будем иметь на флоте 20 типов подводных лодок.
Блин до этого же писали. Будет 4 вида ПЛ. Ясень, Борей, Лада, и новая лодка наподобии щуки-Б т.е. чисто торпедная.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
pasha229 написал(а):
Короче проектируют лодку охотник для сопровождения Бореев. Только с ТА. Как Щука-Б. У Вас же не возникает вопрос зачем нам щуки. Вот так же, как батоны сменяют ясенями, а 677БДРМ\БДР Бореями.
:OK-)
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
pasha229 написал(а):
А что Вам не нравится?
То что опять будем иметь на флоте 20 типов подводных лодок.
pasha229 написал(а):
Хорошо ВПК построит через 10 лет 10 лодок?
Если флот будет заказывать-построят.
pasha229 написал(а):
При том, что у Ясеня и Щук разные задачи.
Что может делать "Ясень", чего не может делать "Щука-Б".
О,не вкоем случае!как раз все направленно к уменьшению разнотиповасти лодок(и не только)Просто не забывайте 885 зарождался в 80ых нет он как единица не устарел,просто нужен более экономичный проект.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Товарищ Первый. написал(а):
80ых нет он как единица не устарел,
"Казань" строится по проекту 855М.
Мы здесь спорим, к какому типу относить "Ясень". Вот ссылка и цитата оттуда:
http://www.submarinaa.narod.ru/885.html
Получается, проект 885 не предназначен для замены какой-либо устаревшей серии, а заполняет имеющуюся «нишу» в подводной обороне России

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

pasha229 написал(а):
Более дешёвый, чем Ясень.
В то же время не нужно отказываться от строительства "Ясеней". Лодка-одна из лучших в мире, на данный момент, а по универсальности вооружения-лучшая.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
pasha229 написал(а):
Товарищ Первый. написал(а):
просто нужен более экономичный проект.
Вот именно. Более дешёвый, чем Ясень. Короче "щука-Б" 4-ого поколения.
это не дешевый вариант. Лучше уж ясень. Нужна размерность или Ерша или Щуки - не больше, а вот на ГАС экономить не получится - совершенно новая нужна, нового поколоения. Т.е. нужна переходная лодка-охотник между 4 и 5 поколением, только оптимизированная по водоизмещению и технологичная, т.е. дешевле Щуки Б
 
Сверху