Арабо-израильские конфликты.

F-14 Tomcat

Заблокирован
shmak написал(а):
То есть ваши причисления всех кто с вами не согласен в еврейском вопросе к "легиону", а не к другой стороне спора не есть провокация? Ну теперь точно ясно что только у вас есть монополия на абсолютную моральную правоту, а все остальные - легионеры, сионисты, провокаторы. Как говорил Бендер :вопросов больше не имею".
Большая беда в том, что, людей, которые причисляют евреев к фашистам, нацистам, обвиняют Израиль в геноциде, не понимая или не желая понимать значения этого слова (они и слово "легион" не правильно трактуют) -- бесполезно в чём либо убеждать. :-bad^
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
shmak написал(а):
Сталин укакался от одной угрозы арт-обстрела Ленинграда из Финляндии и начал войну за передел территории, а в евреев уже пуляют ракетами и с самого начала пуляли

Ну вы сравнили .опу с пальцем. Если бы Русские были на месте евреев в тель-авиве, то территория израиля увеличивалась бы каждый день на 50 км^2. И арабы, русские и палестинцы жили мирно в одном гос-ве.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Kaa написал(а):
Он и немецким не был!
Ну да. Как и Пургасова Русь русской не была! Вам слова Меря, Весь, Чудь ничего не говорят?
Kaa написал(а):
Был Пруссией, т.е. землями славянского племени пруссов,
Пруссы были балтами.
Kaa написал(а):
которое было подвергнуто геноциду и уничтожено немецкими феодалами в 12-15 вв.
Точно так же, как были подвергнуты геноциду Черкессы в Российской Империи?
Kaa написал(а):
Н
Против каких законов? Немцев переселили на территорию Германии, на историческую родину.
Интересно, где будет историческая родина русских, если ее по такому принципу искать? В окружностях Москова, Пскова, Новгорода? Или даже Чернигова и Киева? Или вовсе в Припятских болотах или прикарпатских склонах?
 

Gek

Заблокирован
Сообщения
35
Адрес
Israel
Kaa написал(а):
Gek написал(а):
И совсем забыл, немцев которых вытурнули прийдётся вернуть, ведь ето же против законов ООН.
Против каких законов? Немцев переселили на территорию Германии, на историческую родину. А возвращаться туда некому, те немцы, которые там жили, давно умерли, либо глубокие старики. Молодым немцам начхнать на эту область.

Так по ООновским законам нельзя выселять населения с захваченной территории.

Кстати а нашёт Финляндии там тоже было вероломное нападение?
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Невский написал(а):
shmak написал(а):
Сталин укакался от одной угрозы арт-обстрела Ленинграда из Финляндии и начал войну за передел территории, а в евреев уже пуляют ракетами и с самого начала пуляли

Ну вы сравнили .опу с пальцем. Если бы Русские были на месте евреев в тель-авиве, то территория израиля увеличивалась бы каждый день на 50 км^2. И арабы, русские и палестинцы жили мирно в одном гос-ве.
В смысле благодарные жители соседних государств с цветами встречали бы еврейские танки сбросившие им ярмо мусульманского ига?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
пехотный ротный ваше военное руководство совсем рехнулось?
Штурмовать мирные торговые суда, под флагом чужого государства, перевозящие гуманитарку?! :Shok:

Израильские военные корабли в ночь на 31 мая напали на одно из шести судов, входящих в так называемую "флотилию свободы" (группу катеров, отправленных европейскими правозащитными организациями для прорыва морской блокады сектора Газа). Как сообщает Associated Press со ссылкой на арабское и турецкое телевидение, по меньшей мере два человека, находившиеся на борту катера, погибли. Израильское телевидение сообщило о десятерых погибших.
По данным AFP, телевидение сектора Газа продемонстрировало кадры с израильскими спецназовцами, спускающимися на борт катера с вертолетов и открывающими огонь по экипажу и пассажирам. В репортаже израильского "Десятого канала" говорилось, что пассажиры катера напали на спецназ с холодным оружием.
http://www.lenta.ru/news/2010/05/31/gaza/
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Космополит написал(а):
Пруссы были балтами.
Спорный вопрос. Скорее всего они ещё не сильно отошли от балто-славянской языковой общности.
Точно так же, как были подвергнуты геноциду Черкессы в Российской Империи?
Никто черкессов не геноцидил. То, что некоторые племена (убыхи, в меньшей степени - шапсуги и др.) совершили суицид, регулярно нападая на российские военные базы и обкладывая местное население налогом на "войну с русскими", так в этом вина их самих, ну, может быть ещё турок и англичан, которые их оружием снабжали. А так всем был предложены варианты на выбор:
а) переселиться в район нынешней Астрахани (его выбрали около 300 человек);
б) переселиться в Турцию (его выбрали около 50 тыс. человек);
в) умереть (точных данных нет, его выбрали 100-200 тыс. человек).
Убыхов теперь нет, шапсугов ещё пара тысяч человек осталось, да и другие черкесы вполне себе живы. Это результат их собственного свободного выбора.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
shmak написал(а):
ну а есть ли у вас юдофобия
Вы в правду за...е...ли своей глупостью.

В числе моих любимых певцов Марк Бернес, Сара Брайтон, Аида Ведищева
Среди актеров Дастин Хоффман, Валентин Гафт, Ролан Быков, Адам Сэндлер и т.п.
Режиссеры братья Коэны, Стивен Спилберг, Лунгин

Я знал и работал с многими людьми, но никогда не акцентировал внимание, что они по национальности евреи. Не делаю различия ни по цвету кожи, ни по разрезу глаз.
Для меня важна личность человека, его талант, вклад в мировую культуру и науку.

Так что идите вы в ..опу со своей юдофобией.
 

pisid

Активный участник
Сообщения
132
Адрес
Ижевск
возмутительно, напасть на судно с гуманитаркой в международных водах.
ничего святого нет у евреев. что экипаж напал с вилками и куханами ножами на спецназ, :-bad^ можно было бы и в рукопашную обезвредить не сомалийские же пираты и не террористы на судне...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ярослав С. написал(а):
Космополит написал(а):
Пруссы были балтами.
Спорный вопрос. Скорее всего они ещё не сильно отошли от балто-славянской языковой общности
Именно. http://www.languages-study.com/preussisch-history.html

Зачем опять перевели стрелки с обсуждения арабо-израильских отношений на Россию и ее взаимоотношения с соседними странами.
Любимый приемчик завсегдатаев демагогов с waronline.org
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Про Флотилию свободы хватит чушь пороть.
Это тупая провокация ряда государств.
Заметьте как освещяют СМИ. И какая реакция Израиля на самом деле.
Израиль назвал действия "Флотилии свободы" политической провокацией и заявил, что если суда все же приблизятся к Газе, израильские военно-морские силы отбуксируют их в порт города Ашдода, откуда все 700 участников флотилии будут депортированы.

После этого Израиль намерен сам переправить гуманитарную помощь на блокадную территорию.

По словам израильских властей, груз флотилии совершенно не нужен – Израиль и так поставляет 15 тыс. тонн помощи в Газу каждую неделю.

Однако представители ООН считают, что этого недостаточно. Они говорят, что до экономической изоляции Газы, туда поступало, по крайней мере, в четыре раза больше помощи, чем сейчас.

Один из лидеров ХАМАС Исмаил Ханийя заявил, что любые попытки со стороны Израиля помешать флотилии приблизиться к блокадной территории будут рассматриваться как пиратство.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Так же укажу что главная фишка что ХАМАС вообще не признаёт существование Израиля и полностью сосредоточен чтобы его уничтожить. Как вы можете вспомнить только блокада смогла остановить массовые ракетные обстрелы.
 

Влад

Активный участник
Сообщения
662
Адрес
Волгоград
Израиль ранее запретил каравану приближаться к сектору Газа, пригрозив отконвоировать суда в один из своих портов и депортировать участников плавания.
Они нарушили запрет, и с ними поступили, как с нарушителями границы. Откуда вы знаете, вдруг под видом гуманитарки везли оружие?

Никто черкессов не геноцидил. То, что некоторые племена (убыхи, в меньшей степени - шапсуги и др.) совершили суицид, регулярно нападая на российские военные базы и обкладывая местное население налогом на "войну с русскими", так в этом вина их самих, ну, может быть ещё турок и англичан, которые их оружием снабжали. А так всем был предложены варианты на выбор:
а) переселиться в район нынешней Астрахани (его выбрали около 300 человек);
б) переселиться в Турцию (его выбрали около 50 тыс. человек);
в) умереть (точных данных нет, его выбрали 100-200 тыс. человек).
Убыхов теперь нет, шапсугов ещё пара тысяч человек осталось, да и другие черкесы вполне себе живы. Это результат их собственного свободного выбора.

По сравнению с этим, у арабов просто королевский выбор.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Турецкие и арабские телеканалы, чьи сотрудники присутствовали на судах "Флотилии свободы", ранее распространили информацию о двух убитых и 50 раненых.

"Армия обороны Израиля выполняет распоряжение правительства о запрете несанкционированного доступа в эту зону", - сказал РИА Новости представитель армейской пресс-службы.

"Израильские коммандос высадились с вертолета на палубе турецкого судна, немедленно открыв огонь по безоружным гражданским лицам... Судьба остальных судов неизвестна", - говорилось в коротких сообщениях, которые публиковал интернет-сайт участников плавания.
Это уже совсем :p
Высадились и начали всех мочить. Погибло 2 человека. Класс. Что дальше? Ракетно-торпедные удары с количество погибших 3 человека? Ядерный удар с количество погибших 1 и раненых 2
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Невский написал(а):
shmak написал(а):
Сталин укакался от одной угрозы арт-обстрела Ленинграда из Финляндии и начал войну за передел территории, а в евреев уже пуляют ракетами и с самого начала пуляли
Ну вы сравнили .опу с пальцем. Если бы Русские были на месте евреев в тель-авиве, то территория израиля увеличивалась бы каждый день на 50 км^2. И арабы, русские и палестинцы жили мирно в одном гос-ве.
Это как евреи и русские жили мирно? Ну так чтоб в очереди выслушать про пархатого, в школе узнать куда мне надо уезжать, в институте узнать на какие факультеты мне даже нечего подавать? Ну или там грузины, азербайжанцы, прибалты которые со стонами разбрелись по углам как их только отпустили. Ну и чем палестинцы сейчас хуже живут? Если бы евреи в Союзе начали в знак протеста хоть бумажками кидаться в русских (какой там камень), то палестинский "геноцид" им бы показался фестивалем дружбы народов.
Это по поводу мира, а по поводу увеличения территорий меня тоже гложут сомнения. Евреи тоже наступали быстро, но в какой-то момент им "мировое сообщество" сказало фу и у них заговорило благоразумие. Если русским нужны были ресурсы всего Союза, помощь союзников и многие сотни километров территории чтоб победить врага меньшего их по численности и не сильно превосходящего в технике, то на израильском пятачке, без нефти, в пустыне, против многочисленных вооружённых до зубов арабов новейшим на то время советским оружием они бы на арабов впечатления военными достяжениями скорее всего бы не произвели имхо. Как сказал кто-то "русские медленно запрягают (но быстро ездят)", а в Израиле медленно запрягать не получится: или ты уже запряжён или ты уже труп.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
pisid написал(а):
возмутительно, напасть на судно с гуманитаркой в международных водах.
ничего святого нет у евреев. что экипаж напал с вилками и куханами ножами на спецназ,
Ну сейчас поднимут вой различные правозащитники демократического мирового сообщества....Те же, видимо, которые против уничтожения плантаций мака в Афгане выступают, бо народ голодать начнет...
Не надо было их гуманно захватывать, надо было их гуманно потопить...А то следующий раз будет гуманитарная миссия в помощь афганским производителям героина, у которых неурожай в этом году случился.... :Fool:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
F-14 Tomcat написал(а):
shmak написал(а):
То есть ваши причисления всех кто с вами не согласен в еврейском вопросе к "легиону", а не к другой стороне спора не есть провокация? Ну теперь точно ясно что только у вас есть монополия на абсолютную моральную правоту, а все остальные - легионеры, сионисты, провокаторы. Как говорил Бендер :вопросов больше не имею".
Большая беда в том, что, людей, которые причисляют евреев к фашистам, нацистам, обвиняют Израиль в геноциде, не понимая или не желая понимать значения этого слова (они и слово "легион" не правильно трактуют) -- бесполезно в чём либо убеждать. :-bad^
Ну убеждать может и бесполезно, но над внезапно проснувшимися высокими моральными принципами посмеяться не помешает. Порой надо сделать юморическое отступление из серьёзных тем чтоб не закисать :-D

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Kaa написал(а):
shmak написал(а):
ну а есть ли у вас юдофобия
Вы в правду за...е...ли своей глупостью.

В числе моих любимых певцов Марк Бернес, Сара Брайтон, Аида Ведищева
Среди актеров Дастин Хоффман, Валентин Гафт, Ролан Быков, Адам Сэндлер и т.п.
Режиссеры братья Коэны, Стивен Спилберг, Лунгин

Я знал и работал с многими людьми, но никогда не акцентировал внимание, что они по национальности евреи. Не делаю различия ни по цвету кожи, ни по разрезу глаз.
Для меня важна личность человека, его талант, вклад в мировую культуру и науку.

Так что идите вы в ..опу со своей юдофобией.
Я же уже сказал что мне безразлично есть ли у вас юдофобия или её нет (меня так же не интересует каких еврейских актёров или певцов вы любите). Меня больше интересуют ваши явные двойные стандарты. Вы почему-то продолжаете акцентировать внимание на несуществующее обвинение в юдофобии, но смущённо так обходите прямое обвинение в двойных стандартах.
Короче буду вас с нетерпением ждать в том месте куда вы меня послали :p
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.053
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
Не надо было их гуманно захватывать, надо было их гуманно потопить...
Barbudos, "потопить" -- это не наш метод. Цивилизованные люди так не поступают. Цивилизованные люди изымают оружие, средства навигации и отпускают в свободное плавание на резиновой лодке!
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Влад написал(а):
Никто черкессов не геноцидил. То, что некоторые племена (убыхи, в меньшей степени - шапсуги и др.) совершили суицид, регулярно нападая на российские военные базы и обкладывая местное население налогом на "войну с русскими", так в этом вина их самих, ну, может быть ещё турок и англичан, которые их оружием снабжали. А так всем был предложены варианты на выбор:
а) переселиться в район нынешней Астрахани (его выбрали около 300 человек);
б) переселиться в Турцию (его выбрали около 50 тыс. человек);
в) умереть (точных данных нет, его выбрали 100-200 тыс. человек).
Убыхов теперь нет, шапсугов ещё пара тысяч человек осталось, да и другие черкесы вполне себе живы. Это результат их собственного свободного выбора.
По сравнению с этим, у арабов просто королевский выбор.

Сами шапсуги (черкессы) вспоминают это так.
По рассказам оставшихся на Черноморском побережье Кавказа горцев, под этим древним деревом сочинские убыхи во главе с Хаджи Берзеком Геранауком в конце марта 1864 года сошлись на последнее народное собрание, где приняли трагическое для убыхского народа решение покинуть Кавказ и выселиться в Турцию

Насчет уничтожения, шла большая Кавказская война, шапсуги (черкессы) были союзниками Шамиля и нападали на российские поселения. Задачей русских войск было разгромить военные отряды черкессов, что было со временем осуществлено.

Об ожесточенности войны говорит следующий момент
В 1837 году в устье реки Вулан было построено военное укрепление Михайловское, входившее в систему Черноморской береговой линии. В марте 1840 года горцы, собрав крупные силы, штурмом взяли Лазаревское и Вельяминовское укрепления. Реальная угроза нависла над Михайловским. Командир гарнизона штабс-капитан Николай Константинович Лике собрал на военный совет офицеров, а также прослуживших более 20 лет и имевших награды солдат. На совете было решено крепость не сдавать, сражаться до конца, а в случае поражения взорвать пороховой погреб и погибнуть вместе с неприятелем.
Штурм крепости горцы-шапсуги начали на рассвете 22 марта 1840 года. Трижды защитники отбивали атаки, однако силы были неравными: на 500 солдат гарнизона приходилось около 11 тысяч конных и пеших горцев. Обескровленный гарнизон не сдавался, но развязка была близка. Когда бой переместился к казармам и пороховым погребам, Архип Осипов бросил горящую головню в бочку с порохом. Страшной силы взрыв разметал наступавших горцев и горстку защитников, часть из которых, раненых и контуженных, включая штабс-капитана Лике, попали в плен. О трагедии, разыгравшейся в крепости, и о подвиге Архипа Осипова через несколько месяцев рассказали бежавшие из плена защитники гарнизона

В 1840 г. Завадовский был произведён в генерал-лейтенанты. В период с 1840 по 1844 гг. почти непрерывно находился в походах, снова ходил против шапсугов, был несколько раз за Кубанью и вел энергичную борьбу против Ганжи-Магомета, имевшего особую популярность среди кавказского племени абадзехов. 1 января 1848 г. состоялось назначение его командующим войсками на Кавказской линии и в Черномории. В генералы от кавалерии Завадовский произведён 26 ноября 1852 г. Последней его наградой был орден св. Александра Невского, полученный в 1849 г.

В 1851 г. была большая экспедиция против Магомет-Эминя, имевшая весьма удачный исход. Войска Эминя разбиты и все преданные ему племена усмирены. Но прошёл один год, и снова пришлось задуматься над создавшимся положением вещей. Магомет-Эминь возбудил всех шапсугов и объявил себя в горах пашой Анапского пашалыка. Предстояло осуществить в больших размерах новую экспедицию. Сознавая важность предприятия Завадовский, несмотря на сильное расстройство здоровья и крайнее недомогание, 18 октября І853 г. выступил во главе отряда в поход. 26 отряд прибыл к укреплению Абинскому, откуда была проложена громадная просека через вековой лес к реке Адагуму. 8 октября работа была окончена, и предприятие близилось уже к концу, но генералу Завадовскому не пришлось его видеть. В этот день он скончался. Начальство над отрядом принял начальник штаба войск Кавказской линии и Черномории генерал-майор Капгер. Тело почившего перевезено было в Екатеринодар, где с подобающими почестями предано земле.
 
Сверху