Арабо-израильские конфликты.

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... pted.shtml
Смотрите Видео .
12-27 секунду. Видно как с неба спускается Солдат. И тут же его начинают избивать. Он закрывает голову руками и пытается куда нибудь деться.
Если это мирные активисты. А избиваемый различным холодным оружием солдат не могу ответить. То воообще ппц.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
И это факт. Израилю нечего предъявить в своё оправдание, ни одного АК ничего, кроме паранойи политиков Израиля там не нашли, а если бы нашли уже бы растиражировали во всех СМИ.
Подложить туда пару сотен автоматов и гранатомётов не составит труда, честно говоря.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
студент написал(а):
Что значит "как"? Языком и на бумаге. Государственного суверенитета и вытекающих из него прав никто не отменял. Представляете себе картинку, когда через границу прется (или демонстративно собирается переться)
Все бы хорошо. Только штурм был в "нейтральных водах"! Что по международным законам (если не ошибаюсь) преступление, если не пиратство.

студент написал(а):
немаленькая шобла под иностранным флагом с какими-то коробками и ящиками, а на вопрос "Кто такой? Куда прешь?" отвечает, что, типа, гуманитарная помощь, а остальное - не твое собачье дело. Насколько понимаю - примерно так и было
Высаживаются пограничники и спецназ ВМС, проверяют корабль, недовольных и сопротивляющихся мордой в пол и в кутузку, корабль отпускают или сопровождают в порт (в зависимости от того, что обнаружено на борту).

Нет, устроили Counter Strike в стиле отстрели как можно больше правозащитников
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.943
Адрес
Москва
Kaa
так я ж не оправдываю израильтян. Я просто пытаюсь понять и воспроизвести их логику.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
MRJING написал(а):
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/05/100531_gaza_flotilla_intercepted.shtml
Смотрите Видео . 12-27 секунду. Видно как с неба спускается Солдат. И тут же его начинают избивать. Он закрывает голову руками и пытается куда нибудь деться
Странный вы человек. Видно что солдат по канату спускается, с оружием в руках. На него нападают сначала один, потом второй (остальные ходят по палубе и никого не трогают), нападают с палками или прутом. При этом у солдата в руках дробовик (?), он в бронежилете, но даже не пытается дать сдачи, а пробует укрыться в проходе. Где здесь вы увидели массовое нападение на израильский десант с применение топоров, ножей и стрельбы с пистолетами?!! Обычная потасовка, блин у нас ОМОН десятками таких орлов после футбольных матчей оприходует.
p.s. почему спецназ не штурмует борты судна с помощью кошек и лестниц с катеров?!
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
12-27 секунду. Видно как с неба спускается Солдат. И тут же его начинают избивать. Он закрывает голову руками и пытается куда нибудь деться.
Если это мирные активисты. А избиваемый различным холодным оружием солдат не могу ответить.

1. А что делал израильский солдат с оружием в руках, на корабле, который плыл в нейтральных водах под флагом Турции, не в Израиль, а в Сектор Газы?
2. На кораблях была еда, одежда, стройматериалы и медикаменты. Возможно и туалетная бумага Zewa наподобие той, что десяток НАТОвских кораблей поставил в Грузию в августе 2008 года.
Израиль поставляет в СГ - 25% от 100% из нужного кол-ва гуманитарной помощи.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Ну а 2 пистолета (которые были обнаружены на борту судов) - это конечно существенная помощь движению Хамас.
Дело в том, что на гражданских (торговых, например) судах и ОДНОГО быть не должно.
Иначе проблема с пиратами решалась бы просто: побортно 2 КПВ, как на наших советских военных гидрографах ГДР-овской постройки - и привет...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Франция в лице президента и главы МИДа заявили что действиям Израиля нет оправдания.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
студент написал(а):
Kaaтак я ж не оправдываю израильтян. Я просто пытаюсь понять и воспроизвести их логику.
Я то как раз пытаюсь найти логику в штурме. Не вижу.
Смотрю видео, народ по палубе, к обороне Сталинграда никто не готовится. С топорами и автоматами на палубе нет никого. Солдат даже не смог приземлиться с каната, упал, потерял ориентировку и следом получает от нескольких горячих голов удары. Основание для стрельбы на поражение где?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Хотелось бы так же услышать официальное заявление не только Израильского МИДа, но и организации Флотилии, и капитана судна, на котором были совершены убийства.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Франция в лице президента и главы МИДа заявили что действиям Израиля нет оправдания.
Сильное заявление, учитывая происхождение президента Франции.
Посмотрим, чем Израиль ответит. "Скад" в трюме "найдет"? :-D
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Rob написал(а):
Kaa написал(а):
Основание для стрельбы на поражение где?
Будет позже, в официальном заявлении...
Основание - самооборона. Солдатов пытались линчевать.

Солдаты ЦАХАЛа рассказали правду о побоище на "мирном" судне

В тот момент, когда солдаты оказались на борту корабля "Мармара", десятки людей, вооруженных ножами, ломами, железными прутьями, набросились на них с одной единственной целью – линчевать.

Об этом рассказал корреспондент Второго канала ИТВ Нир Двори, находившийся минувшей ночью вместе с военнослужащими ЦАХАЛа в море. Двори сообщил о том, что видел и о том, что ему рассказали солдаты. По словам корреспондента, на каждого солдата набрасывались, по меньшей мере, пять-шесть "мирных активистов", разоружали их, раздевали и начинали жестоко избивать. Те, кто рассредоточился по судну тслкивался с неожиданным нападением людей, вооруженных топорами или огнестрельным оружием. Как минимум, в одном случае, стрельба велась из-за плеча шейха Раеда Салаха. В этом эпизоде двое офицеров получили ранения различной степени тяжести.

Сообщается, что командование и организаторы операции не подозревали степени сопротивления, которая ожидает солдат на корабле. Исходя из предположения о том, что военнослужащих ожидает пассивное сопротивление, солдат вооружили ружьями с цветными пулями и запретили открывать огонь.

Лишь в тот момент, когда выяснилось, что речь идет о жестком сопротивлении, попытке линчевать или похитить солдат, командующий морским спецназом, отдал распоряжение применить огнестрельное оружие для самозащиты.

"Командованию стало ясно, что операция развивается не по намеченному плану еще в первые ее минуты, когда не последовало ответов на позывные", - рассказал свидетель столкновения. По его словам, "когда командиры увидели, как солдат сбрасывают с верхнего уровня корабля на нижний, когда высшие офицеры услышали стрельбу, они отдали приказ открыть огонь".

В данный момент, суда, находящиеся под контролем ВМС ЦАХАЛа, находятся на пути в порт Ашдода. Судно "Мармара", на котором находятся оказавшие сопротивление "мирные активисты" прибудет в порт последним. Предполагается, что бандиты, находящиеся на судне откажутся сойти на берег добровольно, что может привести к новой вспышке насилия.

p.s. одна загвоздка, на видео видно что люди не вооружены и ходят по палубе, или стоят возле бортов. Нападает один, затем второй человек. Все интересное осталось за кадром? Следствие желает заслушать другую сторону.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Barbudos написал(а):
Посмотрим, чем Израиль ответит. "Скад" в трюме "найдет"? :-D
Израиль привел в готовность войска на границе
Состоялся брифинг министра обороны Израиля Эхуда Барака, начальника генштаба ЦАХАЛа Габи Ашкенази и командующего ВМФ Эли Мерома.

Было сказано, что Израиль неоднократно на протяжении последних недель обращался к организаторам "флотилии свободы" с призывом переправить груз, предназначенный для Газы, через израильский порт Ашдод. Но организаторы были заинтересованы в провокации, и не согласились на компромисс.

Относительно столкновения на палубе судна Mavi Marmara, участники брифинга решительно возложили ответственность за него на организаторов акции, указав, что насилие, проявленное ее участниками, превысило все предыдущие проявления в подобных ситуациях.

Солдаты ЦАХАЛа, участвовавшие в операции, рассказали агентству NRG, что их пытались линчевать. Среди раненых солдат ЦАХАЛа двое - с огнестрельными ранениями.

Турция отозвала своего посла в Израиле, и в Иерусалиме опасаются военной операции Турции, "Хизбаллы" и ХАМАСа. Силы ЦАХАЛа на границах с Ливаном и Газой приведены в повышенную готовность.
Журналистам сейчас будет мерещиться атака ВВС Турции по Иерусалиму и ТельАвиву?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
2. На кораблях была еда, одежда, стройматериалы и медикаменты. Возможно и туалетная бумага Zewa наподобие той, что десяток НАТОвских кораблей поставил в Грузию в августе 2008 года.
Ну вот вы сами сказали. Какую гуманитарную помощь возят?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
А насчёт видио. Это были Журналисты поддерживающие Палестинцев.
И это видео выложили Палестинские активисты. И в Ю тубе уже ролики с крайней критикой Израиля и данной съёмкой.
Хотелось бы увидеть вид из вертолёта.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ну вот вы сами сказали. Какую гуманитарную помощь возят?
НАТОвцы на военных кораблях забитых оружием до предела, в т.ч. и ракетами Томагавк - возили туалетную бумагу Зёва.
Флотилия с двумя пистолетами везла 10 тысяч тонн продовольствия, стройматериалов.

Американцы груз доставили, пушками по вертели и уплыли. Флотилия же в нейтральных водах была взята на абордаж. Убиты 19 человек. Корабли и груз реквизирован (а-ля Пираты Карибского моря, часть первая)
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Kaa написал(а):
У капитана корабля и помощника капитана? По международным законам разрешено иметь на борту пистолет для самообороны или нет? Судно турецкая территория, воды нейтральные, ваши ВМС напали на судно, экипаж имел право обороняться.
Возможен такой сценарий? Турки не просто так волну подняли.
всё возможно (хотя предупредили что туда плыть нельзя)
но если капитан(или кто-то ещё) обстреливает солдат при исполнении, пусть потом не удивляется неожиданно прилетевшей пуле
 
Сверху